Владимир КЛЫЧНИКОВ: «У ГРАЧА ВРЕМЕНИ ПОЧТИ НЕТ»
- Подробности
- Категория: Клычников Владимир Николаевич — досье
- Опубликовано 19.06.2018 11:59
- Автор: Super User
- Просмотров: 197
(Газета «Крымское время» от 3 сентября 1998 года)
Разговор с председателем исполкома партии «Союз» Владимиром КЛЫЧНИКОВЫМ мы начали во вчерашнем номере «КВ». Речь шла о том, как чувствует себя молодая партия после выборов, готова ли она к выборам президента. Разговор с политиком плавно перешел к анализу деятельности Леонида Грача — лидера местных коммунистов, ныне возглавляющего крымский парламент...
— Мы говорили с вами о тройственном соглашении, которое подписали КПУ, НДП и «Союз», о коалиционном правительстве. Сегодня в газетах Грач очень резко высказывается по поводу непрофессионализма «некоторых» — не членов ли вашей партии он имеет в виду?
— Хочу напомнить Леониду Ивановичу, что за общие фразы рано или поздно всем нужно отвечать. Я бы остерегся на его месте делать такие намеки. В любой момент и премьер-министр, и любой депутат могут оспорить данный тезис. И ему придется покраснеть из-за членов Совмина — коммунистов. Это первое. Второе: кто ему мешает бороться за профессионалов в Совмине? Мы обеими руками «за».
Я бы обратил ваше внимание на другое. Грач сегодня бравирует — и журналисты, его обслуживающие, хлопают в ладоши — тем, что перед назначением правительства был применен принцип привлечения силовых структур на предмет «чистоты» кандидатов. Мы не сразу насторожились, вначале даже показалось это приемлемым, но по здравому размышлению поняли: ведь это прямое нарушение прав человека!
Правильно, много у нас сейчас людей, которые замарали себя связями с криминалитетом, надо от них общество очищать. Но ведь на это есть правоохранительные органы, А виновен ли в чем-то человек, может сказать лишь одна инстанция: суд! И только он!
— Кстати, наша газета была единственной, кто об этом тогда еще написал.
— Здесь можно напрямую обвинить Грача: это была его инициатива, и он осуществил эту идею — ряд кандидатов в члены Совмина получили «черную метку». Причем просто было сказано: этот не подходит.
— А кто вообще ставил эту «черную метку»? Правоохранительные органы предоставляли документы, а Грач делал выводы?
— Вот тут-то — тайна за семью печатями. Документов нет вообще никаких — если бы они были, логично бы их предъявить. Значит, их нет. А кто выносил вердикт, очень тяжело разобраться. Кто общался с силовиками? Непонятно! Что и кто из силовиков говорил?
Скорее всего, вывод делал сам Грач. Парадоксально — доходило до того, что говорилось: этот товарищ не может быть министром, но в министерстве работать может. Или, скажем, этот человек «плохой». Это не просто некорректно, это антиконституционно. Грач создал опасный прецедент.
Вообще, у нас сегодня в республике появился оракул. Только право на выставление всем и вся оценок ему никто не давал. Ему одному не под силу оценить действия той или иной политической силы. Напомню: в 1994 году блок «Россия» получил порядка 60 процентов. А в 98-м коммунисты взяли всего лишь чуть больше 30. Это означает, что коммунисты в сравнении с прошлыми эти выборы проиграли. Не хочется еще раз глаза колоть, но придется: только благодаря фракции «Республика» Леонид Грач сел в спикерское кресло, из которого он нас пытается сегодня поучать. И плюет в колодец по известной пословице...
— Вы напомнили о блоке «Россия». Я видела его триумф и закат. Вы знаете, что он не был моим идеалом: слишком многое там было замешано на эмоциях, эйфории, не имело реальной основы. Вижу, что-то же самое сейчас происходит и с коммунистами. Тогда Мешкова носили на руках, устраивали ему овации, газеты и эфир были забиты его портретами, славословиями в его честь. Сегодня — то же самое, но уже с лидером коммунистов. А ведь у этой партии раньше самым большим клеймом была запись в характеристике: «личная нескромность»...
— Согласен. И тогда народ потянулся за обещаниями, и сейчас. Разница — в цифрах: у «России» было побольше и избирателей, и депутатов в парламенте... «Союз» вырос из «России», отбросив все наносное, взяв лишь главную идею: единение братских государств, равноправие русского языка и регионализм на Украине. Эти цели вполне реальны, насущны, имеют механизмы реализации. А у коммунисте, особенно у их лидера, я вижу просто поразительный отход от идей.
Да, идея объединения Союза присутствует у большинства левых сил, и прежде всего — у коммунистов. Но больше всего их раздражает, когда те или иные политические партии или силы развивают эти идеи. Нормальный человек только радовался бы, когда у него прибавляется сторонников; появляется шанс, что ты своей цели добьешься. У коммунистов же, а вернее, у их лидеров, это всегда вызывало агрессию. И сейчас понятно — почему. Это нечто вроде паразитирования на идее как таковой, поскольку никакого желания ее реализовывать не видно.
— Четыре года назад Леонид Иванович пытался стать президентом Крыма под лозунгом «Грач — птица российская»...
— Сегодня он думает иначе. Вот что он говорит в одной из украинских газет: «Я выступаю против тех разрушительных процессов, которые под обвал поставят и независимость, и само государство». Это очень хорошая цель — строить свое государство. Но ведь ты вошел во власть совсем под иным, прямо противоположным лозунгом! Партия «Союз» считает: независимость — так независимость. Хотите быть суверенными — будьте ими. Но зачем же заборы многометровые на меже с соседями строить, с которыми недавно жили в одной коммунальной квартире? Мы предлагаем снять границы по типу связки Россия-Беларусь — есть возможности общих договоров и пр. То есть в квартирах будем жить отдельных, но сделаем все, чтобы на лестничной площадке железных дверей не было.
Казалось бы, и коммунисты о том же говорят. Но вот лидер оппозиции сел во властное кресло и запел, иное. Почему? Да потому что вожди у нас — новые, независимые, им, кроме унитарного государства, ничего не надо: ведь лучше быть первыми в своем колхозе под названием Украина, чем вторыми-третьими в союзе государств. Вдруг коммунист из России или Беларуси станет их выше? Только этим и могу объяснить его поведение.
Мне жаль пожилых людей, которые потянулись за такими вожаками. Они
Просто забыли, что именно они развалили нашу большую Родину в 1991 году.
Меня удивляет, что депутаты ВС Крыма не заметили простой вещи: при утверждении нового Регламента был выброшен запрет председателю занимать какую-либо должность, включая и партийную. И сегодня Грач выступает в двух ипостасях — как спикер и как первый секретарь рескома КПУ, Или некого в партии на роль вожака поставить?
— Вот вы его критикуете, а народ ему овацию устраивает...
— Это напоминает эйфорию 1994 года. И за это людей винить нельзя. У них возникла надежда — Леонид Иванович очень постарался, чтобы посеять ее как можно гуще. Все эти сто дней он только этим и занимался. Впрочем, надежду заронить в наших незащищенных стариках проще простого.
Кроме всего прочего, он подбрасывает «страшилки»: «криминальная революция», «саботаж», «заговор» и пр. Это старая уловка: приходит лидер и, если чувствует себя не вполне уверенно, при гладком озере он начинает твердить о близком шторме. Будет шторм, он скажет: я же предупреждал! А не будет: спасибо мне, предотвратил!
Сейчас люди, особенно старшего поколения, надеждой живут. Будет очень страшно, если они вновь разочаруются. Среднему и молодому поколению терять особо нечего, и они не очень-то верят в эти страшилки. Они уж будут с лидера спрашивать по делам. А вот их-то пока и нет.
— Зато работает правительство, скомплектованное под руководством Грача.
— Не скажу, что оно у нас золотое, но и огульно критиковать не хочу. Они что-то пытаются делать, но меня настораживает, что ВС в лице его руководителя все время пытается «взвалить» на себя лавры. Например, Совмин добился принятия указа президента об освобождении автономии от некоторых видов платежей в бюджет Украины. Это чистая заслуга правительства, причем заслуга, о которой не надо особо шуметь: мы это проходили и при Анатолии Франчуке, если вы помните, получали указы намного круче. Но дело в том, что бумаг выходит много, а дело не сдвигается! Вот когда людям станет жить легче, когда лишняя сотня-другая миллионов появится в крымском бюджете, тогда можно и в ладоши хлопать.
Поэтому Совмин просто занимается своей работой. Но зачем Грачу на всех трибунах говорить, что указ — это его заслуга?! У ВС есть достаточно своей работы, где можно себя показать. По идее, ВС (кстати, меня просто коробит, что как раз с приходом Грача все начали говорить не по-русски — Верховная Рада Крыма) должен законодательно подкреплять то, чем занимается правительство.
Указ президента — это хорошо, но, согласитесь, куда более действенным и надежным было бы закрепление экономических полномочий в не утвержденных пока еще статьях Конституции Крыма. И именно этим должен заниматься ВС! Тогда это будет незыблемо, мы не будем зависеть от чьей-то прихоти или настроения. Есть еще масса других подобных дел, которые должны идти по линии ВС Крыма — ВР Украины.
Кстати, в Раде довольно много левых сил, и войди сейчас Грач с каким-нибудь предложением, его бы безусловно поддержали. Но поддержали бы сейчас, а не после начала президентской кампании. Так что у Грача времени почти нет, и я не знаю, почему он не использует шанс помочь Крыму.
Меня задевает, когда председатель ВС Крыма начинает вилять хвостом у ног президента Украины. А что у этих людей может быть в работе общего? Ведь полномочия как председателя ВС, так и президента четко закреплены в законодательстве, и они пересекаются лишь незначительно.
— Ну почему же? Вот что пишет про Леонида Ивановича его пресс-секретарь: «Президент дал согласие на личное участие Леонида Грача в решении кадровых вопросов, связанных с назначением глав администраций, чего раньше не было: как известно, это прерогатива президента». Думаю, ради этого стоит и хвостиком повилять.
— Это прямое передергивание фактов. Глав администраций назначают так: определяется кандидат, документ с его фамилией визируется председателями Совмина и ВС Крыма и представителем президента Украины в Крыму. Разве это не участие в кадровых вопросах? А потом бегунок отправляется в Киев — и там, после «посещения» целого ряда кабинетов клерков разного уровня, ложится на стол президента. Таков порядок, который никто не отменял. Какое еще может быть «личное участие» в «решении кадровых вопросов», в какой форме? Лучше председателю ВС убедить ВР Украины отдать Крыму право иметь «автономное» местное самоуправление — мы давно об этом говорим, все признают, что оно не должно бы замыкаться по вертикали на Киев. Отвоюй это право и назначай местных князьков сам. И не надо будет у президента особых милостей по кадровым вопросам выпрашивать.
— Вообще, нынешнее отношение Леонида Ивановича к Леониду Даниловичу потрясает. Еще в феврале-марте Грач сурово кричал на митингах: «Кучму — в отставку!», «Антинародный президент!». А сейчас он за счастье почитает за «тесным» столом посидеть.
— Это игра, причем игра несолидная. Легко проанализировать поведение коммунистов: они были одними из жестких оппонентов нынешнего курса. А его олицетворение — прежде всего президент. И Грач на оппозиции к нему на выборах выиграл. А сегодня часть избирателей Грач на этом уже безвозвратно потерял.
— Свой альянс с президентом он подает так: сейчас он организует в Крыму стабильность, ему станут больше доверять, и тогда он добьется больше прав от Киева. Может, он прав?
— Не надо забывать о близких выборах. Войти в доверие к президенту легче, чем побороться с Радой, согласитесь. Президент подпишет пару указов — их можно будет выдать за личную политическую победу дорогого Леонида Ивановича. А ему ой как нужны быстрые победы! Ведь с нового года ему придется становиться старым Грачом — раздраженным, требующим отставки Кучмы. Никуда он от этого перевоплощения не денется — иначе ему придется распроститься с компартией! Мне кажется, будет именно такая линия поведения.
Но Леонид Иванович — «искушенный политик», как он сам себя величает, понимает, что нельзя столь беспардонным образом обижать своего избирателя! Это не совсем порядочно. Поэтому я не знаю пока, как выйдет Грач из этого положения, в которое сам себя загнал.
— А по мне, так лучше худой мир...
— Да, пусть по-прежнему «мирно» грабят наших стариков... Ничего себе идеология! Посмотрите, кстати; не было спикера в Крыму за последние четыре года, кроме, пожалуй, Цекова, кто бы не «дружил» с президентом. Но ведь никто не доложил, что президент иначе и не может воспринимать избранного лидера! Непонятно только, зачем конституционное правило выдавать за личное достижение!
Грач часто за достижение выдает какую-то незаметную, рутинную работу, от которой крымчанам ни холодно, ни жарко. Кто-то с кем-то встретился, посидели за столом (каким?), пообнимались (кто с кем?)... Ребята, о чем вы? Обычная вежливость гостей выдается за особое отношение к нашему дорогому Леониду Ивановичу. Какая разница, кто был избран спикером, если запланирована встреча стран Причерноморского бассейна или лидеров стран СНГ? Неужели бы кто отменил отпуск президента в Крыму и его шестидесятилетие?
— Но все же на полуострове потише стало!..
— Опять же, зачем передергивать: давайте вспомним, когда началась активная война с преступностью?
— В феврале, Ялтинские события...
— Это делал Киев. А Грач при чем?
— А в сентябре вообще «криминальная революция» Леонидом Ивановичем назначена!
— Коль назначил — пусть и отвечает!
— Да, после всех ваших слов мне очень хочется назвать все эти передергивания банальным политическим шулерством...
— Называйте как хотите. Но лично я считаю, что это не страшно. В принципе, такие методы в политике применимы. Вопрос в том, кто, как, когда и в какой мере этот метод использует. Он никогда не приносил авторитета всерьез и надолго: таким манером можно «кормить» людей определенное время — месяц, полгода, но ведь потом наступает отрезвление. Горькое отрезвление...
— Подведем итог. Итак, в целом послевыборный период закончился — все портфели разобраны, и в политике сейчас начинается очень интересное время, которое либо подтвердит ваши слова, либо их опровергнет.
— Я бы не расстроился, если бы что-то не подтвердилось...
Наталья ГАВРИЛЕВА