Александр СВИСТУНОВ: УКРАИНЦЫ ДОЛЖНЫ ПОСТАВИТЬ ЕЛЬЦИНУ ПАМЯТНИК
- Подробности
- Категория: Свистунов Александр Григорьевич — досье
- Опубликовано 19.05.2019 19:08
- Автор: Super User
- Просмотров: 163
А РУССКИЕ ДОЛЖНЫ ЭТОТ ПАМЯТНИК СНЕСТИ
(Газета «Крымское время» от 10 мая 2007 года)
Крым и Галичина — политические антиподы. Что крымчанину хорошо, то галичанину, как правило, смерть. Поэтому и было удивительно увидеть в парламенте Крыма коренного львовянина. Вдвойне удивительным было то, что этот львовянин представляет в Верховном Совете Крыма не «Нашу Украину» и не БЮТ, а блок «За Януковича!». Александр Свистунов — свой среди чужих и чужой среди своих. Наша беседа с ним просто не могла начаться с какой-то другой темы.
— Вы — единственный львовянин, который, за всю историю автономии, стал депутатом Верховного Совета Крыма. Что привело вас в высший представительный орган нашей республики?
— В Верховный Совет Крыма меня привела та ситуация, которая сложилась сейчас во Львове. Здесь бушуют такие идеологические страсти, идет такая ультраукраинизация, что я просто вынужден искать соратников в других регионах Украины, а Крым — это плацдарм великой русской культуры.
— У вас есть в известной степени уникальная для депутата ВС Крыма возможность следить за тем, как реагируют на нынешнюю политическую ситуацию в стране жители Западной Украины. Какие настроения у ваших земляков?
— Западная Украина — это полигон для политтехнологий, которые заносят к нам с еще более дальнего Запада. Здесь работает колоссальное количество разного рода фондов и «специалистов по демократии», и они, вместе с Греко-католической церковью, тщательно обрабатывают местное население, у которого в большинстве — ультрарадикальный настрой. Суть его заключается в том, что люди поддерживают проведение досрочных выборов и Юлию Тимошенко.
— Настроения большинства львовян неслучайно противоположны настроениям большинства крымчан. Насколько реален, по-вашему, сценарий, по которому нашу страну ожидает распад на два государства — Западную Украину и Восточную Украину?
— Я бы сказал, пятьдесят на пятьдесят. Наша страна находится в перманентном политическом кризисе. Мы живем на тлеющем политическом вулкане, который может взорваться в любой момент. Пока Украине просто колоссально везет, что в ней, в отличие от многих других бывших советских республик, не было ни гражданских, ни межнациональных войн. Но я боюсь, что та ситуация, которая сегодня нагнетается на Украине, может привести не только к моральному или духовному, но и к политическому расколу на Запад и Восток. Это, кстати, замечают и западноукраинцы, которые сами пишут статьи: «Захід — це захід, а схід — це схід». Не знаю, будет ли иметь этот раскол какие-то демаркационные формы, но уж как минимум федерализация Украине абсолютно необходима.
— А вам не кажется, что это самый лучший выход - разделить раздираемую «а части Украину пополам и мы получим две более или менее стабильные страны?
— Понимаете, тот же Крым очень отличается не только от Львова, но и, к примеру, от Слобожанщины. Отличается и климатически, и экономически, и ментально. Я и раньше часто приезжал в Крым, а сейчас, живя тут на протяжении последних полутора лет, еще раз убедился в том, что крымчане — это совершенно специфические люди. Поэтому, повторюсь, Украине нужна как минимум федерализация. Без федерализации, равно как и без прекращения дискриминации русскоязычного населения, распад Украины, хотим мы этого или не хотим, видимо, будет неизбежен.
— «Русский блок» исповедует идеи, очень популярные на юге и востоке Украины, тем не менее популярность вашей партии в масштабах страны невелика. Чем вы это объясняете?
— Есть политическая целесообразность. И в 2004, и в 2006 году нам надо было выбирать: или оторвать голоса от общего котла, или поддержать Януковича и Партию регионов, а потом потребовать от них выполнения тех обещаний, которые важны для русскоязычного населения Украины. Поэтому, понимая, что сейчас потенциал (особенно — экономический) Партии регионов намного выше, чем у «Русского блока», мы объединили наши усилия, чтобы дать Януковичу и регионалам возможность набрать как можно больше голосов. Я считаю, что и с политической, и со стратегической точки зрения это было правильно. А дальше посмотрим.
— Кстати, о предвыборных обещаниях. Разговоры о необходимости придания русскому языку государственного статуса — это всего лишь разговоры? Или когда-нибудь они претворятся в действительность?
— Нет, это не разговоры. Могу вам сказать, что Одесса и Харьков, в том числе и с помощью «Русского блока», не так давно приняли решения о региональном статусе русского языка.
— Но в Верховной Раде Украины мы когда-нибудь сможем набрать триста голосов для придания русскому языку не какого-то там регионального, а государственного статуса?
— Я думаю, да. Хотя тут очень многое зависит от наших политических партнеров — регионалов, коммунистов и социалистов. Если они не будут выполнять наших требований, мы пойдем самостоятельно. И это касается не только статуса русского языка, но и положения на Украине Русской Православной Церкви Московского Патриархата, и российско-украинских отношений, и отношений Украины с НАТО.
— Насколько актуальны все эти лозунги для современной украинской молодежи?
— Я действительно встревожен состоянием молодежи, которая сейчас занята больше личными проблемами, которая глобализуется...
— То есть молодежи на самом деле плевать на политику?
— Нет, не плевать. Но, понимаете, во-первых, сейчас открылись границы, и у молодежи есть возможность уехать в другую страну. Во-вторых, и на Украине появились рабочие места, уже нет того кризиса девяностых годов, во время которого молодежь просто задыхалась и уходила в политику. Сейчас у нее есть возможность уйти в экономику. И это, безусловно, ослабляет лозунги не только нашей, а всех политических партий.
— Во Львове сегодня остались школы с русским языком обучения?
— Сегодня во Львове пять русскоязычных школ. И «Русский блок» делает все для того, чтобы их поддержать.
— А в других регионах Галичины? Я читал, что, по-моему, в Тернопольской области точно нет ни одной русскоязычной школы?
— Да, в Тернопольской области, так же как и в Ровно, так же как и в Ивано-Франковске, действительно нет ни одной школы с русским языком обучения, только несколько русских классов. В Луцке — одна школа с русским языком обучения, а в Ужгороде их несколько.
— При этом школы с русским языком обучения — это ведь не русские школы. Они ведь все равно учат детей по украинским программам, в которых можно обнаружить очень странные темы, например «Изгнание Наполеона украинскими войсками», и это еще так себе.
— Читал я эти анекдоты. Мы, как можем, боремся за то, чтобы сохранить на Украине русское поле. Так, мы каждый год отправляем учителей русского языка и литературы изо всех регионов Украины на переподготовку в Россию. Мы отправляем сотни украинских детей в российские летние лагеря. Мы сохранили во Львовском университете кафедру русского языка и литературы. Мы проводим внешкольные уроки и лекции, на которых рассказываем о том, что же было на самом деле в нашей истории.
— Давайте теперь перенесемся из Львова в Крым. Вам,как человеку сравнительно новому на полуострове, многие проблемы должны видеться незамыленным глазом. Насколько, по-вашему, важен для Крыма крымскотатарский вопрос?
— Архиважен. Я ведь еще и заместитель председателя Постоянной комиссии по межнациональным отношениям в крымском парламенте и, в силу этого, знаю проблему в деталях. Не хочу никого пугать, но развитие событий принимает опасный оборот. Дело в том, что Киев с самого начала не смог выбрать цивилизационные рамки для переселения крымских татар на полуостров. В итоге они превратились в этаких аристократов. В Крыму сегодня есть плебеи (русские, украинцы, белорусы и т. д.) и аристократы — крымские татары. Я не говорю сейчас обо всех крымских татарах. Кто-то из них действительно бедствует. Я говорю о незаконности привилегий по национальному признаку. Войны, голод, оккупация, концлагеря — через это прошли все народы. История была тяжелой и кровавой для всех народов. Никто на Канарах не загорал. Поэтому и права у всех должны быть одинаковые. И чем быстрее эту простую истину поймут крымские татары, тем лучше будет для них самих. Ведь требования новых и новых привилегий, захваты земли вызывают противостояние остального населения полуострова. Я призываю сейчас крымских татар, их руководство: вы все время выпячиваете беды и несчастья своих соотечественников, забывая, что рядом живут точно такие же несчастные люди. И что только совместными усилиями можно построить стабильный и процветающий Крым.
— Если лидеры крымских татар не прислушаются к увещеваниям, это может обернуться...
— Это может обернуться резней. В один прекрасный момент где-то перемкнет, и начнется резня, которую не остановят никакие войска.
— Другая острая крымская тема — судьба Черноморского флота и его вероятный вывод из Севастополя в 2017 году, если не раньше.
— Я категорически против вывода Черноморского флота из Севастополя. Нынешнее руководство Украины готово продать ее хоть целиком, хоть по запчастям. И сегодня Черноморский флот России — это гарантия целостности Крыма, иначе завтра полуостров будут раздирать на куски и по национальному, и по конфессиональному, и по политическому признаку.
— Не так давно в Феодосии и Севастополе прошли немногочисленные, но шумные акции «Студенческого братства» против «оккупации Украины». «Братья-студенты» работают сами по себе или выполняют чей-то заказ?
— Ну конечно они выполняют заказ Киева. Этот заказ поступил из украинского МИДа, а финансирует его наверняка одна из националистических политических партий. Задача одна — потихоньку выжимать Черноморский флот из Крыма. При этом ни заказчики, ни исполнители, увы, абсолютно не задумываются о последствиях.
— А между тем русское движение, которое могло бы противостоять этим явлениям на Украине и в Крыму, сегодня раздроблено. Только на полуострове есть несколько десятков организаций, работающих, так сказать, на русском политическом и культурном поле. С одной стороны, это, наверное, говорит о популярности русской идеи в Крыму, а с другой — разобщает усилия.
— Безусловно, эта проблема существует. Более того, ее искусственно усугубляют, создавая псевдорусские организации. Есть такие и в Крыму. Делается это или для того, чтобы разобщить русских людей, или из политических мотивов, чтобы поиграть на русском поле. Однако при этом я хотел бы сказать одну-единственную вещь: какие бы усилия ни предпринимались для создания псевдорусских организаций, они никогда не будут по-настоящему многочисленными. Для примера вспомните хотя бы Партию политики Путина, которая исчезла с политической карты Украины после парламентских выборов.
— Раскол русского движения на Украине в известной степени инспирирован спецслужбами?
— Безусловно. Это двухступенчатая операция. Сначала превратить политический процесс в балаган, чтобы народ плюнул и перестал интересоваться политикой, а перед выборами раздуть и подсунуть людям какую-нибудь новенькую организацию. Потом все становится ясно, но часть людей все равно удается обмануть.
— Лидер «Русского блока» из Львова — разве это не парадокс?
— Видите ли, сопротивление национализму на Украине началось не в Крыму, а во Львове. Именно во Львове у русских украинцев впервые проснулось политическое сознание. Мы, русские, всегда были интернационалистами. До сих пор, может быть, наша самая большая беда заключается в том, что русский человек стесняется быть русским. Мы вечные интернационалисты. Это какое-то клеймо. Так вот, во Львове нас всех буквально за год переделали. У нас в девяностых годах была настолько критическая ситуация, что нужно было отправляться или на мусорник, или на «баррикады», или в Россию. Мы выбрали «баррикады». Другое дело, что развернуться по-настоящему нам во Львове так и не дали. А Крым с тех пор превратился в один из мощнейших центров сопротивления бандеровщине.
— Не было желания собрать чемоданы — и в Москву?
— Мне предлагали десятки раз это сделать. Но вы знаете, мы тоже должны быть упрямыми. Что же это за русский человек, если он сдается без боя.
— Сейчас все обсуждают роль, которую сыграл в мировой истории скончавшийся несколько недель назад Борис Николаевич Ельцин. Честно говоря, на мой взгляд, Украина должна Ельцину памятник поставить в центре Киева, потому что именно ему она на самом деле обязана своей независимостью?
— Это так. Но с другой стороны, наверное, русским Украины этот памятник надо снести. Потому что для нас это была трагедия. Ельцин одним росчерком пера превратил людей, которые жили на родине, в людей, которые живут на чужбине.
Александр МАЩЕНКО