(Газета «Крымская правда» от 31 августа 2000 года)
Предлагаем вашему вниманию интервью нашего корреспондента с министром архитектуры и строительной политики Крыма В. КРАВЧЕНКО. Вопросы, которые он задает ему, подготовлены на основе писем читателей.
- Владимир Григорьевич, некоторые читатели с долей издевки говорят, что поскольку нет Министерства строительства, то прекратился и сам процесс. Это не так, но все же...
- Наше министерство создано на базе бывшего Министерства инвестиций и строительства и Госкомитета по архитектуре. Все строительные организации, включая «Крымстрой», «Консоль» и другие, получили статус полугосударственных предприятий. В основном они работают независимо, на себя, в рыночных условиях.
Та часть их акций, которая еще не выкуплена у государства, на три года передана нам в управление. За нами закреплены блокировочные пакеты акций (25 процентов плюс одна акция). Это для того, чтобы мы, как государственный орган, в ходе приватизации могли контролировать строительный процесс. Около 160 предприятий находятся под нашим влиянием.
- А кто выступает заказчиком от имени государства?
- Главное управление капитального строительства (ГлавУКС). Через это управление идут все бюджетные средства, выделяемые на строительство. Значит, мы контролируем и распределение соответствующих казенных денег, и исполнение бюджета. А также качество работ через технадзор и Госархстройконтроль.
Причем технадзор осуществляет заказчик, который для этой цели закрепляет специалистов за каждым объектом, возводимым по его заказу. Он проверяет скрытые работы, подписывает акты о том, что обеспечено соблюдение всех нормативов. Затем объект принимает рабочая, государственная комиссии, организация, которой предстоит эксплуатировать его.
- Частники тоже действуют по этой схеме?
- У нас в министерстве существует лицензионное управление, которое выдает лицензии строительным организациям на все виды соответствующих работ. Мы имеем возможность контролировать строительные, проектные фирмы. Понятно, что те, кто не обеспечивает требуемого качества строительства, лишается лицензий. А получают их структуры, имеющие необходимую материально-техническую базу, подготовленные кадры специалистов и рабочих. Через этот механизм государство контролирует частный сектор. А технадзор осуществляет сам заказчик. Со своей стороны проверки ведет Госархстройконтроль.
- Как-то учитывается, что Крым относится к сейсмически небезопасным зонам?
- Учитывается, в том числе благодаря нашим строгим требованиям при лицензировании строительных и проектных организаций. К сожалению, не совершенен закон о градостроительной деятельности, что сковывает наши возможности. Раньше мы могли напрямую штрафовать нарушителей существующих порядков, теперь же должны действовать через суд. Это довольно трудно, отнимает слишком много времени.
- Объем строительно-монтажных работ все-таки сокращается?
- Нет, увеличивается, если учитывать заказчиков всех форм собственности. В частном секторе действительно наметился спад строительных работ, бум прошлых лет пошел на спад. Зато крепнет такой заказчик, как Рескомнац, который решает вопросы по обустройству возвращающихся в Крым депортированных лиц. Кроме того, строится большое количество торговых центров, магазинов, рынков. Наблюдается массовая реставрация фасадов первых этажей домов, превращаемых в торговые заведения.
- Как в странах Западной Европы?
- В Германии, например, в городах почти не ведется новое строительство, но осуществляется санация старых зданий, то есть они оснащаются современными инженерными системами и эксплуатируются как новые объекты в районах старой застройки. По этому пути и мы скоро пойдем. Время массового строительства государством жилья прошло.
- На государство нуждающимся лицам не приходится рассчитывать?
- Государство будет строить муниципальное жилье для малообеспеченных, незащищенных слоев населения. Разумеется, гораздо меньше, чем прежде. Остальные граждане будут иметь жилье, соответствующее их материальному достатку.
- В нашей газете упоминалось, что ваше хозрасчетное проектно-планировочное бюро превратилось в монополиста. Читатели просят еще раз вернуться к этому вопросу.
- Это утверждение представителя Госкомитета Украины по регуляторной политике в Крыму не соответствует действительности. Хозрасчетное бюро, которое он пытался критиковать, является самостоятельным юридическим лицом, находится при различных управлениях, отделах архитектуры или при министерстве. Так было всегда. При Симферопольском горисполкоме соответствующей работой заняты пять человек.
Они готовят проектные решения, акты выбора участка, схемы размещения строительной площадки или прокладки коммуникаций. Такие хозрасчетные бюро существуют при многих государственных структурах, начиная с Рескомзема. Речь не идет о подмене государственных органов, каждый должен заниматься своим делом.
А бюро готовит материалы для рассмотрения этими органами. Ту же самую, подготовительную работу может выполнять любая частная фирма, если у нее есть на это лицензия. Другое дело, что она не будет иметь достаточных возможностей для оперативного взаимодействия с органами архитектуры. Ведь любой подготовленный документ эта фирма должна согласовывать с ними, а они вносят предложения на рассмотрение местного исполкома.
Ему готовится несколько вариантов размещения объекта, из которых выбирается один. В Симферополе существует еще и депутатская комиссия, она взяла на себя ответственность за размещение объектов. Вот здесь-то и можно говорить о подмене органов исполнительной власти. Ответственность тут должна быть не коллективной, а персональной. Тогда будет порядок. Пока же у нас бывает, что где попало размещаются рынки, входами в магазины перекрываются тротуары.
- Разве наведение порядка не зависит от вашего министерства?
- В скором времени у нас будет создано центральное хозрасчетное бюро с соответствующей лицензией, с дочерними предприятиями-филиалами в городах и районах. Они должны готовить все документы, о которых я уже сказал. За счет этого восстановим вертикаль управления процессами, предотвратим возможность отрицательного влияния местных органов власти на размещение новых строительных объектов.
Мы станем заключать контракты с работниками филиалов хозрасчетного бюро, и на местах никто не будет выкручивать им руки, угрожая увольнением. Мол, делай так, как я велю, иначе выгоню с работы.
В отношении подчиненности ситуация выглядит парадоксальной. Главный архитектор города по представлению его головы утверждается сессией Совета народных депутатов. Министерство же пока никак не может влиять на этот процесс. Взаимосвязь у нас чисто технологическая, учитывая, что в наших руках имеется необходимая нормативная база. Я считаю, что это неправильно.
Говорят, что на месте виднее, что делать и каких людей подбирать. Однако сверху зачастую некоторые вещи просматриваются лучше, и министерство не может стоять в стороне от решения местных архитектурно-планировочных проблем. Центральный орган власти должен контролировать этот процесс, иначе не будет в Крыму единой политики в этой сфере.
Мы разработали региональные строительные нормы, договорившись на этот счет с Госстроем Украины. Тем самым определим рамки, в которых надо работать на территории автономии. У нас ведь другая специфика, чем, скажем, в Полтавской области, ее надо учитывать. Здесь, как я уже сказал, особая сейсмическая ситуация.
- Расскажите о картах сейсмического районирования Крыма.
- Мы недавно отработали их и отправили проектным институтам. Максимальный уровень возможного землетрясения - 9 баллов, это в горных и прибрежных районах ЮБК, в Керчи - 8-9, в Симферополе - 7-8. Эти данные служат основой для принятия проектных решений. Если на какой-либо территории возможно землетрясение силой более 9 баллов, то там ничего нельзя строить.
- Сейсмостанции, находящейся в ведении вашего министерства, не окончательно развалились?
- Надо сказать, что по всему земному шару ведется глобальный мониторинг сейсмической ситуации. В общую сеть включены и крымские сейсмические станции. Но многие из них не работают. Нет современного оборудования, разбегаются специалисты, не получая зарплаты. Остались энтузиасты. Чтобы исправить положение дел, нужно лучше финансировать сейсмические станции.
- В Турции последнее землетрясение силой примерно 7 баллов вызвало массовые разрушения. Оказалось, что дома строились с нарушением норм...
- Это и нас очень сильно беспокоит. Необходимо выполнять нормы сейсмической безопасности, закладываемые в проекты. Их соблюдение в первую очередь на совести строителей. Каждую партию бетона надо испытывать в лаборатории, актировать. Должна использоваться только та арматура, которая предусмотрена проектом, нельзя нарушать технологию сварных работ. К сожалению, в Крыму построены целые серии объектов с ошибками в расчетах. И что с ними будет при 9-балльном землетрясении, я не берусь предсказать.
- УКСы имеются во всех министерствах и ведомствах, это не приводит к распылению сил и средств?
- Мы намерены реформировать эти структуры. Я думаю, что ГлавУКС войдет в прямое подчинение Совета министров Крыма, а все ведомственные УКСы и ОКСы будут объединены в системе этого Главного управления. И средства Рескомнаца, его УКС следует централизовать. В ГлавУКСе может быть создана дирекция по распоряжению средствами целевого назначения.
Государство не должно терять контроль за градостроительной ситуацией. Оно не может отдать это дело в частные руки. Лицензию на изготовление планировочной документации с учетом этого мы даем только государственному институту «КрымНИИпроект». Убежден, что планирование развития территорий всегда будет оставаться государственной функцией.
- В наших городах наблюдается избыток жилья?
- Да, его предложение на рынке опережает спрос. Однако дома продолжают строиться. На этой основе выросли многие строительные организации. Правда, сейчас и они испытывают большие трудности. Маловато стало заказчиков дорогостоящих домов и квартир.
У многих людей сложилось слишком упрощенное представление о качестве жилья. Говорят, что панельный дом хуже кирпичного. С одной стороны, хуже, с другой - лучше, потому что в нем за счет арматуры обеспечивается экран от электромагнитных волн. Ракушечный дом лучше, потому что камень «дышит»? Но с годами этот строительный материал превращается в известь и уже не «дышит», а пылит. А штукатурка, которая присутствует на всех домах, делается из того же цемента, что и бетон.
Архитекторов, конечно, можно понять, потому что при панельном домостроении ограничивается простор для творческого маневра, сплошная типизация, унификация. Но сегодня богатые заказчики кинулись в другую крайность. Повсеместно видишь архитектурную эклектику, граничащую с безвкусицей. Масса колонн, капителии. Из этих ошибок может выкристаллизоваться новый архитектурный стиль.
- А в дачных массивах, что творится?
- И там выросли дворцы, как, например, в Давыдовке, под Симферополем. Теперь здесь масса проблем. Его обитатели говорят, что им надо подать воду, канализацию, электроэнергию. Нет школы, поликлиники, спортивных площадок, скверов. Массив рос бессистемно и бесконтрольно. Владельцы шикарных домов здесь сами наказали себя. Теперь многие и за бесценок не могут продать недвижимость.
- Некоторые читатели интересуются, откуда вы пришли на министерскую должность.
- По специальности я архитектор. После окончания института трудился в Омске. Затем переехал в Ташкент, работал там первым заместителем председателя горисполкома. Два года находился в командировке в Гвинее в качестве эксперта по проектированию и строительству. Снова вернулся в Ташкент, где последнее время занимал должность первого заместителя начальника главного архитектурно-планировочного управления.
После победы в творческом конкурсе занял должность главного архитектора Симферополя. Возглавлял Госкомитет по архитектуре, а два года назад меня пригласили на работу в министерство. Имею почетное звание «Заслуженный архитектор Украины».
Интервью взял Иван ДЬЯКОВ