Рефат ЧУБАРОВ: "НЕ НАДО ЗАГОНЯТЬ ПРОБЛЕМЫ В ТУПИК..."
- Подробности
- Категория: Чубаров Рефат Абдурахманович — досье
- Опубликовано 31.07.2019 17:17
- Автор: Super User
- Просмотров: 162
(Газета «Авдет» от 24 ноября 1997 года)
Современное украинское общество переживает непростой период своей истории. Становление гражданского общества в республике бывшего СССР сопряжено с решением не только политических, экономических, социальных, но и этнических проблем и, прежде всего, проблем обустройства тысяч крымских татар, возвращающихся на родину. И в этом смысле опыт Хорватии, которая сегодня довольно успешно решает вопросы оказания помощи 700 тысячам беженцев, представляет особый интерес.
- Как известно, Вы недавно были в Хорватии. Расскажите, пожалуйста, о целях этой поездки?
- Департамент ООН по управлению проектами организовал специальную группу из Украины, в состав которой были включены представители международных организаций, государственных учреждений Украины и Автономной Республики Крым для поездки в Хорватию с целью изучения опыта деятельности международных организаций в этой стране по обустройству большого количества людей, оказавшихся в очень трудном положении в результате военных действий. Из Крыма в состав группы были включены, кроме меня, также Владимир Шишкин, представитель Национального агентства по развитию и реконструкции Украины в Автономной Республике Крым, Елена Крылова, сотрудник ПРИК ООН в Крыму и Зия Халиков, председатель Республиканского комитета по делам национальностей, депортированных граждан и миграции.
- Что же общего в обустройстве людей в Автономной Республике Крым и Хорватии?
- Общее состоит в том, что, как в Крыму, так и в Хорватии очень большие группы людей в результате насилия в одночасье оказались без жилья и имущества. Правда, если у нас это произошло в 1944 году, то в Хорватии - несколько лет назад. Кроме того, и в Хорватии, и в Крыму насилие осуществлялось целенаправленно, по национальному признаку.
- Какой Вы увидели Хорватию, ведь еще два года назад во многих ее регионах полыхала война?
- Скажу честно, перед поездкой я внутренне готовил себя к тому, что придется впервые в своей жизни столкнуться со следами войны. Но то, что увидел, превзошло все мои страшные предположения.
Хозяева от нас ничего не скрывали - мы были как в сербских, так и хорватских селах. Крайне гнетущее состояние - среди прекраснейших гор или по краям современных шоссейных дорог в безмолвии застыли десятки деревень, поселков в которых остались только стены взорванных домов. Ко многим из них даже нельзя подойти - вокруг минные поля.
По официальным сведениям, в земле Хорватии все еще находятся около 1 млн. 200 тысяч мин. Их очень трудно обнаружить, ибо эти мины имеют пластиковую оболочку и не поддаются обычному поисковому снаряжению. Ежедневно на них подрываются люди и особенно часто - дети.
- Как такое могло произойти в центре Европы в конце XX века?
- Я не берусь ответить на этот вопрос в полной мере. Тем более, что несколько лет назад, в средствах массовой информации высказывалось много разных, в т.ч. и совершенно противоположных мнений, объясняющих причины братоубийственной войны на территории бывшей Югославии.
С моей личной точки зрения, одна из причин войны заключалась в избирательной несбалансированной государственной политике руководства бывшей Югославии к народам, населяющим ее территорию. Здесь, кстати, можно провести параллель с бывшим СССР.
Началом к военным действиям и Хорватии послужило непризнание Белградом независимости Хорватии и введение регулярных войск югославской армии в "мятежную" республику. По мере продвижения югославской армии (хорваты говорят - сербской армии) в глубь страны хорваты покидали свои дома. Так вот, все дома хорватов в регионах оккупации (определенных зорватов - Ч.Р.) немедленно взрывались. Это делалось для того, чтобы хорваты и не помышляли о возможном возвращении в покинутые ими дома.
После освобождения этих территорий такая же участь постигла и дома, в которых проживали сербы. Таким образом, было осуществлено взаимное уничтожение жилья и имущества людей.
Конечно, все это представлено мною очень схематично. Достаточно заметить, что одновременно на территорию Хорватии хлынули толпы беженцев-хорватов из Боснии и Герцеговины, где также полыхала война, и из самой Сербии, на территории которой хорваты не могли себя чувствовать в безопасности. В общей сложности в Хорватии сегодня насчитывается около 700 тысяч беженцев, нуждающихся в жилье и работе.
- Вы сказали, что побывали и в сербских, и хорватских поселениях. Как люди переосмысливают случившееся?
- Это была очень тонкая сфера в наших взаимоотношениях с людьми. Мы только слушали, что они нам говорили, ибо боялись разбередить их раны или еще хуже, чем-то обидеть. Как мне показалось, сохраняется настороженность и боязнь друг друга.
Мы посетили около десяти городов и сел, как на востоке, так и на юге страны. Скажем, в сербских селах практически нет молодежи, она уехала. Остались, в основном, пожилые люди.
Сегодня в Хорватии множество миссий европейских и международных организаций, помогающих возрождению экономики страны. При этом большое внимание уделяется вопросам прав человека. Существует особое отношение к собственности оставленной сербами, покинувшими Хорватию. Принципиальная позиция европейских организаций заключается в том, что должны быть созданы условия для возвращения сербов в покинутые ими дома и их безопасного проживания.
Конечно, в жизни все сложнее, что еще раз подтверждает истину - худой мир лучше доброй ссоры. Если уж совсем откровенно, то мне в Хорватии неоднократно приходила мысль о том, что в поездку было бы полезным пригласить некоторых моих коллег по Верховному Совету Крыма, так легкомысленно проповедующих принцип приоритета интересов одного национального сообщества над другими, только потому, что это сообщество численно больше, чем другие.
- Разъясните, пожалуйста, эту мысль?
- Хорваты и сербы, как, впрочем, и боснийцы имеют единую этническую основу. Однако в силу исторических условий, связанных с развитием территорий, они имеют религиозные и культурные особенности. Невнимание к этим различиям, а вернее предоставление в рамках бывшей Югославии больших прав одним и ограничение прав других в управлении, экономическом развитии, кадровой расстановке привело к противостоянию этих народов.
- Как решаются вопросы обустройства людей, потерявших кров в ходе войны?
- Вот здесь мало общего с ситуацией в Крыму.
В соответствии с законодательством Хорватии все жилье, поврежденное или разрушенное в ходе войны, подлежит восстановлению за счет государства. Для этого создано специальное Министерство развития и реконструкции, которое занимается только лишь проблемой восстановления жилья и инфраструктуры в регионах, где прошла война. Ежегодно на эти работы выделяется 10-12% от государственного бюджета. Достаточно сказать, что 50% разрушенных домов уже восстановлено. Попутно замечу, что среди населения Хорватии, которое проживает на территориях, где не велись военные действия, такой принцип распределения получает полное понимание и поддержку. Никто, как это бывает в Крыму, не говорит о том, что мы, мол, не виноваты. Все думают о том, как бы побыстрее обустроить обездоленных людей.
Видя такое отношение государства Хорватии к проблеме обустройства обездоленных людей, разумеется, и международные организации более заинтересованно участвуют в оказании помощи конкретным поселениям и семьям.
- Главный вывод который Вы вынесли из поездки в Хорватию?
- Я еще раз утвердился в том, что любые проблемы не надо загонять в тупик, их надо своевременно решать в интересах людей, не доводя общество до взрыва.
Интервью Э. Керимовой