Петр Запорожец: ИНЫМ ТАК ПОНРАВИЛОСЬ ИДТИ К РЫНКУ, ЧТО МЫ ПОСТОЯННО НАХОДИМСЯ В ПУТИ

• 

Подробности

Категория: Запорожец Петр Петрович — досье

Опубликовано 25.02.2018 18:12

Автор: Super User

Просмотров: 250

(Газета «Крымские известия» от 11 августа 2006 года)

Спустя четыре месяца после окончания де-юре парламентские выборы в Украине, наконец, финишировали де-факто. Новоизбранный премьер-министр Виктор Янукович сказал, что с первого дня работы займется формированием бюджета 2007 года. Одним из источников его пополнения является приватизация. Как этот процесс осуществляется в Крыму? Какие плюсы и минусы сулит крымской экономике? Об этом автор и ведущий программы «Политическая кухня» (ТРК «Жиса») Григорий Иоффе беседует с председателем Контрольной комиссии Верховной Рады Крыма по приватизации Петром Запорожцем.

— Петр Петрович, комиссия, которую вы возглавляете, сегодня приравнена по статусу к постоянной парламентской комиссии. Столь серьезный шаг говорит о том, что крымский парламент уделяет особое внимание приватизации, связывает с ней определенные надежды. А вот в обществе по поводу приватизации чаще звучат критические мнения. Как вы объясните появление нового взгляда на работу Контрольной комиссии по приватизации?

— На мой взгляд, парламент и правительство автономии хотели бы получить максимальный эффект от уже прошедшей приватизации. Даже обыватель говорит, дескать, куда ни пойди, нигде не найдешь государственного предприятия или магазина. Все в частных руках, все приватизировано. Что касается эффективности приватизации, то здесь нужно рассматривать два направления. Часть имущества сдана в аренду. А другая часть находится в так называемых долях, созданных хозяйственных обществах. Официально вроде бы заключены договора. В шкафах хранятся толстые тома документов, регулирующих взаимоотношения государства и новых либо арендаторов, либо собственников. Но в этом деле, увы, много темных пятен и ошибок. Приведу пример. Казалось бы, никакой эвклидовой геометрии нет в схеме: арендодатель — арендатор. Взял в аренду склад, торговое помещение, производственный цех, занимайся бизнесом, вовремя вноси платежи за аренду. А ведь не платят! У нас в республике сегодня арендаторы задолжали в казну более миллиона гривен. Это деньги, которые нужно выплачивать учителю, врачу, ученому.

— А есть способы вернуть их в казну, прибегая к закону или суду?

— Есть. Условия аренды четко прописаны в договоре. Просрочил платежи в течение месяца, начисляется пеня. Не заплатил в течение двух или трех, Фонд государственного имущества имеет право применить штрафные санкции или даже расторгнуть договор, вернув имущество государству. Наша комиссия как раз и создана для того, чтобы выявлять такие факты, обязывать местные органы, давшие согласие на аренду, министерства, ведомства, предприятия контролировать поступление денег в бюджет от приватизации.

— В последнее время некоторые чиновники высокого ранга ведут разговоры о том, что Фонда имущества Автономной Республики Крым быть не должно, что он должен стать филиалом Фонда госимущества Украины. Во время одного из своих визитов на полуостров ныне исполняющая обязанности председателя Фонда госимущества Украины Валентина Семенюк заявила, что никакого имущества у Крыма нет. Как бы вы могли прокомментировать такие толкования?

— Так случилось, что и Конституция Крыма, и некоторые права, делегированные автономии, появились позже, чем законы, определявшие наличие двух видов собственности — государственной и коммунальной.

— А я хотел бы дополнить, что и некоторые политики появились значительно позже Крымской автономии, не имеют ни малейшего представления о ее статусе и полномочиях, словно впервые открывают для себя, что в унитарном государстве Украина есть автономия. По крайней мере, это следует из их высказываний.

— В разные времена Фонд имущества Крыма возглавляли Котельников, Рыбалко, Головизин, Горбатов, сейчас Шимин. Все последовательно шли к рынку, как это определило государство, выполняли продекларированную стратегию. Правда, на мой взгляд, кое-кому так понравилось идти к рынку, что все мы никак к нему не придем, постоянно находимся в пути.

— Какими полномочиями и правами располагает Контрольная комиссия по приватизации?

— Все обнаруженные нарушения, факты злоупотреблений, несовершенства законодательства, короче, все возникающие в ходе приватизации проблемы мы выносим на заседание Президиума Верховной Рады автономии. Члены Президиума изучают все обстоятельства дела и либо дают соответствующие указания Фонду имущества АРК, у которого достаточно полномочий для устранения недостатков, либо, если речь идет об имуществе города, района, поручение разобраться и принять правильное решение дается сельскому, поселковому, городскому совету.

— Жизнь убеждает, что психологически некоторые люди пока не готовы поддержать и одобрить приватизацию. Есть государственные структуры, в которых царит откровенный беспорядок. Он начинается на ступеньках крыльца, поросшего травой, замусоренного, загаженного, и заканчивается неразберихой в бухгалтерских документах. Тем не менее часть общества предпочитает, чтобы государственного было больше. Скоро ли мы преодолеем такой психологический барьер?

— Давайте обрисованную вами ситуацию рассмотрим на конкретном примере. Было хорошее, шедшее на подъем предприятие — «Крымавто ГАЗ». Собирались ГАЗели, радовались горожане. Руководство обещало, что будет еще лучше. Намеревалось открыть цех покраски. Руководство автономии дало десятки миллионов гривен бюджетных денег на развитие предприятия. Все закончилось банкротством.

— И новой приватизацией.

— Да. Но дальше-то куда идти? Среди пайщиков числится Российская Федерация, претендующая на свою долю. Поэтому мое мнение такое: предприятию нужен хозяин, а не семь нянек. И в данном случае честная, справедливая приватизация — благо. В недавнем времени я выполнял функции начальника территориального управления Министерства обороны Украины, занимался санаторным хозяйством. И занимал жесткую, бескомпромиссную позицию: не отдавать ни одного сантиметра земли ни туристическим фирмам, ни торговле. Число военнослужащих из года в год стремительно сокращалось. Часть недвижимости не использовалась. Так что сама жизнь поставила перед необходимостью менять менеджмент, учиться зарабатывать, хозяйствовать по-новому. Однако здесь важно не впасть в другую крайность и все распределить-разбазарить. У нас есть ветераны Великой Отечественной войны, Вооруженных Сил. Надо учитывать этот контингент, оставлять места для его оздоровления. Произошел резкий поворот, и сегодня Ялтинского, Гурзуфского, Алуштинского военных санаториев больше нет. Чего мы добились, какой эффективности? Крымские санатории передаются ведомствам — налоговым, судебным, подчиняющимся Министерству внутренних дел. Как правило, все они убыточны, не платят налог на землю. Спрашивается, кому все это нужно?

— Тем более что эти санатории не приносят доход в бюджет, отдых в них не доставляет ни малейшей радости курортникам, потому что условия в санаториях те же, что были в советские времена, если не хуже. Какой сервис может предложить убыточный, нищий санаторий?

— Ну, кое-какие подвижки в плане комфорта есть. Но, как правило, финансирование пробивается через конкретных народных депутатов и под их же интересы.

— Народ давно обозвал приватизацию «прихватизацией». Не верит, что в этой сфере что-то может быть честным. Более оптимистично настроенная часть общества требует жесткого контроля за приватизацией, чем, собственно, и занимается возглавляемая вами комиссия. Скажите, а остались ли вообще в Крыму объекты для приватизации? Можем мы что-то предложить серьезному инвестору? Некоторые считают, все уже давно прикарманено. Опытный глаз без труда определит, что приватизировано, что нет. Если ободранный и обшарпанный санаторий — значит, государственный. Если сияет свежей краской — значит, приватизированный.

— У нас есть разные санатории. Часть подчинена Государственному управлению делами, и там можно найти лишние площади, которые подлежат приватизации. Есть профсоюзные здравницы, существующие еще со времен СССР. Здесь тоже немало перспективных для приватизации объектов. Правда, с ней сопряжена сложнейшая социальная проблема. Приходит новый хозяин, полностью увольняет коллектив, приводит своих людей, а старые служащие остаются без работы.

— А это уже прямая обязанность Фонда госимущества смотреть, чтобы новый собственник выполнял условия приватизации, не поменял профиль, чтобы не обострились социальные проблемы.

— Мы с вами, Григорий Адольфович, затронули больную тему. Часто новый собственник не заглядывает в условия приватизации. А там четко расписано, до какого времени он должен реорганизовать предприятие, завершить строительство или ремонт, сколько рабочих мест создать. В условиях даже оговариваются действия собственника по развитию органов местного самоуправления: где-то совместно содержать дорогу, где-то — места общего пользования и так далее. Задача нашей комиссии контролировать не только объекты, но и соблюдение социального баланса.

— Мы находимся на «Политической кухне», а говорим в основном об экономике. Давайте и в этом плане соблюдать относительный баланс. Вы являетесь заместителем председателя Крымской организации Партии регионов, активно работали на выборах. Скажите, предвидели ли такое развитие событий, которое мы наблюдаем в Киеве? Как они спроецируются на Крым?

— Я прогнозировал и ожидал создания антикризисной коалиции, потому что видел, как люди устали от бесконечных торгов, происходящих в «помаранчевом» лагере. Никто ничем не управлял. Ни один чиновник долгие четыре месяца не хотел брать на себя ответственность, решать насущные проблемы. Мы дошли до того, что у нас литр бензина уже стоит 4.40, подорожал хлеб, в маршрутном такси надо платить гривну 50 копеек. Не за горами отопительный сезон, а крымские газохранилища пусты, уверен, в других областях Украины они пусты тоже. Мы наблюдали «холостые» поездки за газом в Туркменистан, Узбекистан. Кому мы там нужны? Только Россия поможет решить сложнейшую газовую проблему. И в этом плане приход ориентированно го на сотрудничество с Россией Януковича логичен и понятен. Что касается проекции на Крым, то пока у власти будет находиться Партия регионов, убежден, что на полуострове будет укрепляться стабильность во всех сферах жизни.

— А я хотел бы добавить, Петр Петрович, что, на мой взгляд, Украина прошла через трудные испытания. Звучало много слов о предательстве, измене. Давайте оставим эту риторику в прошлом и объективно отнесемся к тому, что наши политики все-таки пришли к долгожданному компромиссу.

* * *

Проблемы приватизации волнуют крымчан. Об этом свидетельствуют многочисленные вопросы, которые они задавали гостю программы.

Геннадий Головин, Симферополь: «В приватизации как нигде много коррупции, кумовства. Часто наделенный определенными полномочиями чиновник использует их для личной корысти. Сдает государственные площади частнику за копейки. А частник этот — его жена или ближайшие родственники. От такой приватизации толку не будет. Наведете ли вы порядок?»

— Я подпишусь под каждым вашим словом. Более того, есть случаи, когда одно государственное предприятие сдает площади в аренду другому государственному предприятию. Нарушений в этом плане очень много. Одно могу сказать: наша комиссия сложа руки сидеть не станет.

Татьяна Александрова, село Украинка Симферопольского района: «В нашем селе приватизировано здание сельского клуба. Мы с этим решением не согласны. Где и как его можно оспорить, чтобы вернуть всем жителям села единственное учреждение культуры?»

— Думаю, наша комиссия возьмет этот вопрос на контроль. Есть Фонд имущества соответствующего района, города. Его специалисты готовили документы на приватизацию. Мы их проверим, уточним, не был ли нарушен закон.

Николай Степченко, Симферополь: «Как вы относитесь к тому, что помещения, в которых находятся присутственные места, министерства, отделы соцобеспечения, Пенсионного фонда, сдаются в аренду различным фирмочкам? В вестибюле учреждений торгуют пирожками и кефиром, газетами и книгами, лекарствами и детскими игрушками. Это мешает посетителям, раздражает».

— Видите ли в чем дело. В прежние времена у нас существовали разветвленные органы управления различными сферами, например, торговли, промышленности. Сейчас они сильно сократились, поскольку и торговля, и промышленность в большинстве своем находятся в частных руках. Упомянутые структуры только реализуют государственную политику и осуществляют контроль в курируемых отраслях. Именно поэтому в освободившихся кабинетах расположились коммерческие фирмы. Не пустовать же им! Средства от сдачи в аренду кабинетов пошли не в карманы чиновников, а в бюджет республики. Другое дело, что и здесь нашей комиссии есть над чем поработать. Посмотреть, возможно, где-то размер аренды невысок, где-то государственную недвижимость можно использовать с большей эффективностью. Нам известны случаи, когда чиновники сдают в аренду целые этажи без согласования с Фондом имущества АРК. Будем поправлять, указывать на ошибки.

Игорь, Белогорск: «Живу с ощущением, что нас постоянно обманывают. В свое время выдали приватизационные сертификаты. Ни копейки по ним мы не получили. В то же время государственную собственность бессовестно растаскивают кланы, бандиты, создают на ее базе свой бизнес и набивают карманы».

Григорий Иоффе: — Я хотел бы внести некоторую ясность. Выносить вердикт о том, что где-то заводом руководит бандит или представитель клана, у нас в стране может только суд. Если вам известны конкретные факты, пожалуйста, обращайтесь с ними в соответствующие органы. Голословно называть людей бандитами нельзя.

Петр Запорожец: — Вопрос приватизации острый, трудный. Люди обижены и ваучерами, и сертификатами, видят, что у кого были деньги, они увеличились, и в то же время стремительно нищают миллионы работающих граждан. Недовольны пенсионеры. 30—40 лет многие из них отдали производству, восстанавливали страну после войны. А теперь влачат жалкое существование на мизерную пенсию. Иногда в житейских драмах никто не виноват. Само время диктует иные отношения, иную экономику. Вспомните, было большое симферопольское государственное предприятие «Фотон». Считалось флагманом крымской промышленности. Награждалось переходящими красными знаменами, премиями. И вдруг в одночасье флагмана не стало. Почему? Открылись границы, в страну хлынула прекрасная японская техника. Коллектив завода остался без работы. Люди ушли торговать на рынок. Досадно, горько. Но таковы законы конкуренции. Наша же задача отдать завод в хорошие руки, грамотному хозяину, способному найти применение имеющимся мощностям, вернуть высококвалифицированных рабочих с блошиных рынков в цеха.

Подготовила Ирина ИВАНЧЕНКО.

«РК», 2006 г. № 26