ЕСЛИ ВЗЯЛСЯ ЗА ГУЖ

Первые сто дней Предсовмина Б. И. Самсонова

(Газета «Крымская правда» от 1 сентября 1993 года)

Исполнилось сто дней пребывания Б. И. САМСОНОВА на должности Председателя Совета министров Крыма. По традициям многих государств в этот период делаются предварительные выводы о том, насколько удалось новому руководителю улучшить политику, внести в нее коррективы, диктуемые современными обстоятельствами. Что же удалось сделать за три с лишним месяца на новом посту Б. И. Самсонову? Вот что он ответил на вопросы нашего корреспондента. 

- Борис Иванович, при назначении вас Председателем Совета министров, видимо, учитывали ваш опыт аграрника. Но многое ли зависит сейчас от премьера в стабилизации ситуации в сельском хозяйстве? 

- Я думаю, что от него зависит очень многое. У Предсовмина достаточно властных рычагов. Дело даже не в том, что я могу наказать кого-либо, снять с работы. Прежде всего, селу нужна помощь. Между тем эту важнейшую отрасль экономики в последние годы основательно запустили. Взять хотя бы то, что в нынешнюю пору с нулевыми запасами горюче-смазочных материалов встретили уборку зерновых. Конечно же, можно было их поднакопить. В конце концов мы сумели решить проблемы, хотя времени для этого практически не оставалось. 

Считаю, что здесь проявилась роль руководителя-аграрника. Не могу допустить ни малейшего пренебрежения нуждами села. Иначе под угрозой окажется обеспечение населения хлебом, мясом, молоком. Теперь вот добываем горючее для следующего этапа сельхозработ. 

- Во втором квартале существенно замедлился спад сельскохозяйственного производства. Насколько это закономерно? Или, может быть, проявились какие-то случайные факторы? 

- Можно говорить о том и о другом. Мы часто встречаемся с руководителями хозяйств. Они в последнее время воспрянули духом. Убедились, что Совет министров занялся решением тех вопросов, которые хозяйственники неоднократно ставили, но они оставались без ответа. Начиная с мая, по нашей инициативе Верховный Совет принял ряд соответствующих постановлений. Перестали отрывать директоров, председателей хозяйств на всевозможные второстепенные дела. Приняли постановление Совета министров об усилении борьбы с хищениями продукции. 

Однако для преодоления спада сельскохозяйственного производства надо сделать еще очень многое. Прежде всего мы обязаны поднять ответственность руководителей. Например, огромная по объему выпуска продукции, агрофирма "Дружба народов" Красногвардейского района не допустила уменьшения производства. Сказалось то, что руководитель фирмы Киселев не позволил послаблений ни себе, ни своим коллегам. Всем пора начинать работать по-настоящему, надоел нынешний бедлам. 

Кстати, замедлился спад и в промышленности. Хотел бы еще подчеркнуть социальную направленность бюджета. В структуре его расходов приоритет отдан социальной защите людей. На эти цели направляется две трети всех расходов. 

- Многие наши руководители работают на своих должностях еще со времен партийного руководства экономикой. Привыкли к административным методам воздействия. Приходилось считаться с тем, что могут снять с работы...  

- Да, экономические рычаги сейчас применять очень сложно. Помимо прочего сказывается высокая инфляция. И все же нам надо менять ситуацию. Пора уже платить руководителю не оклад, а зарплату в зависимости от количества произведенной продукции. Нельзя забывать и об административных методах. Совхозы, госхозы являются собственностью государства, оно и должно управлять ими. Мы внедряем контрактную систему найма руководителей. В контракте будут оговорены некоторые обязательные условия. Принимай, директор, хозяйство, но будь добр, обеспечь рост выпуска продукции. Иначе нам будет не по пути. Добейся улучшения экономических показателей, укрепления порядка, дисциплины. 

- Какими вам видятся пути реформирования собственности, будущее колхозов и совхозов? 

- Крупные хозяйства имеют немалые преимущества перед мелкими. Они, как правило, успешно преодолевают нынешние трудности. А небольшие хозяйства упали на колени и никак не могут подняться. Так что я против дробления крупных совхозов. Другое дело, что надо реформировать собственность. Полагаю, что идти здесь надо путем паевания, акционирования. 

Сегодня и колхоз не является коллективным хозяйством. Это огосударствленное предприятие. Но здесь менее жесткая система управления, что не способствует успеху. Если председатель совестливый, ответственный, дела идут неплохо. Нерадивые же разваливают колхоз. И воздействовать на него трудно, потому что должность выборная. Председатель делает колхозникам поблажки, и они поддерживают его. Поэтому и в колхозах необходимо начинать приватизацию. 

- Скажите, легко ли вам управлять крымскими городами, районами, уверены ли, что председатель какого-либо исполкома в точности выполнит ваше распоряжение, указание? 

- Четкой государственной системы управления в Крыму не существует. На Украине же она есть, там в областях назначены представители Президента, руководители администрации в городах, районах. У нас же система управления разорвана, зачастую никто никому не подчиняется. И это при том, что более 90 процентов собственности является государственной. 

- И что вы предлагаете для преодоления неразберихи? 

- Подготовили два законопроекта, которые внесены на рассмотрение Верховного Совета Крыма. Один о государственной исполнительной власти, другой - о местном самоуправлении. Если взять первый из них, то он заключается в следующем. У Совмина должны быть исполнительные комитеты в городах и районах. Председатель исполкома назначается Советом министров. Это административное лицо формирует исполком из числа заместителей председателя, заведующих службами. Исполком должен состоять из управленцев-профессионалов, быть работающим. 

- А что же местные Советы народных депутатов будут делать? 

- Например, решать вопросы налогообложения. Имеется перечень из 18 местных налогов, которые могут устанавливать Советы. Они вправе заслушивать информацию местной исполнительной власти о том, куда направляются бюджетные средства, и вносить свои предложения по совершенствованию финансовой системы своего региона. Могут принимать решения об осуществлении крупных народнохозяйственных проектов. Совет может принимать решение об отводе земель под строительство различных объектов. 

- Что будут представлять собой Советы в новых условиях? 

- Они должны быть выборными и в то же время комплектоваться из определенных должностных лиц. Скажем, сельский Совет будет выбираться в зависимости от количества жителей. Председателя можно избирать всенародным голосованием. Райсовет может состоять из председателей сельских, поселковых Советов. Ведь лучше председателя соответствующего Совета никто не знает нужд своего села, поселка. Я считаю, что в селах, где нет сельсовета, необходимо избирать старост. 

- В западных странах демократия прочно уживается с порядком, дисциплиной. У нас же процветает вседозволенность. Быстро растет преступность...  

- К сожалению, кое-кто воспринял демократию именно как вседозволенность. А государство оказалось очень слабым. Надо было постепенно реформировать впасть. А у нас сразу отпустили гайки. Сейчас, вероятно, две трети молодежи нигде не работает. Увлеклись уличной торговлей. А она развращает людей, подталкивает преступность. Подрывается престижность работы на производстве. Возникли мафиозные группировки, чтобы безбедно существовать, они занимаются вымогательством, угрозами, оказывают отрицательное влияние на производство. В результате мы существенно развалили экономику. Надо думать об укреплении органов внутренних дел. Мне кажется, они свыклись с нынешним положением дел. Пора принимать крутые меры по наведению порядка. 

- Судя по официальным заявлениям, скоро в Крыму появятся министерства. Не приведет ли это к значительному увеличению управленческого персонала? 

- Если есть функции управления, под них должны подбираться люди. Но я не думаю, что произойдет разбухание аппарата. Главное, предусмотреть систему оплаты, чтобы привлечь в органы управления компетентных, инициативных работников. Мы отрабатываем новую, свою систему оплаты труда специалистов органов управления, которая даст возможность привлечь квалифицированные кадры и получить от них хорошую отдачу. Сейчас трудно находить желающих занимать даже высокие руководящие должности. Непросто укомплектовать штат налоговых инспекторов, при ставке 80 тысяч карбованцев. Работа у них хлопотливая, значит, платить надо соответствующим образом. 

- Наша экономика идет, как говорится, в кильватере Украины. С одной стороны, на это обстоятельство легко списать имеющиеся промахи, с другой - надо же бороться за самостоятельность. 

- Мы именно так начинаем действовать. Наш Верховный Совет принял постановление о том, что Крым должен самостоятельно финансироваться. Письмо на этот счет мы направили в Кабинет министров Украины, из Минфина пришел отрицательный ответ. Этого якобы делать нельзя. Далее мы наметили объединить налоговую инспекцию с финансовым управлением. Пусть одна организация и собирает деньги, и расходует их. Опять Минфин не согласен. Подобных примеров немало. 

- Может быть, надо действовать волевым порядком, не особенно прислушиваясь к окрикам из Киева? 

- На некоторых направлениях мы так и действуем. Свои решения публикуем в печати, и если вы их проанализируете, то увидите, что многие проблемы мы берем на себя, не оглядываясь. Конечно, не всегда удается проявлять самостоятельность. Особенно там, где дело идет об интересах Украины. Например, Киев забирает всю таможенную пошлину. В перспективе мы, конечно, добьемся, чтобы и с нашими интересами считались. 

- Украина вышла из рублевой зоны, непонятно ее отношение к созданию экономического союза с Россией, Белоруссией, другими странами СНГ. Крымчане же выступают за сближение с Россией. Видимо, руководство Крыма должно считаться с мнением большинства населения. 

- Мы руководствуемся Законом Украины о разграничении полномочий. В пределах своей компетенции можем выходить на межгосударственные отношения с Россией, Белоруссией... в вопросах экономики. Например, помимо Украины решили проблему обмена крымчанами старых российских денег на карбованцы. Вот если бы еще удалось создать крымский центральный банк, мы действовали бы еще более уверенно. Первая реакция Киева на соответствующее предложение Крыма была отрицательной. Но постепенно ситуация меняется. Нам все же удастся создать центральный банк. Тогда мы сможем производить валютные торги, защищать интересы наших предприятии, которые поставляют продукцию за свободно конвертируемую валюту. 

Хотя не все тут просто. У нас образовалась задолженность в размере 17 миллиардов карбованцев за горюче-смазочные материалы. Все берут их, но не все платят. Я подписал распоряжение, чтобы все банки удерживали с предприятий деньги в счет погашения долгов. По украинским законам мы это делать не вправе. Но еще раз проявили самостоятельность. 

Или вот Киев распорядился снять с работников ГАИ знаки с изображением герба СССР. Получилась неразбериха, не определишь, где работник ГАИ, где неизвестно кто. Пришлось вмешаться, пусть на знаках пока будет старый герб, но зато порядка прибавится. 

- Вы проявили инициативу во введении в Крыму адресной дотации... 

- Почему мы по льготной цене должны отпускать электроэнергию, бытовые услуги, хлеб преуспевающему дельцу? Кто имеет тугой кошелек, пусть платит, сколько положено. 

Придется вводить декларации доходов граждан. Примем решение, при каком уровне доходов какая положена дотация, и положена ли вообще. Очень строго будем спрашивать за попытки принизить доходы, исказить истинное положение дел. Мы действительно осуществляем адресную дотацию гражданам на хлеб. 

- Говорят, скоро буханка хлеба будет стоить до тысячи карбованцев? 

- Не знаю, кто такую цену вычислил. По моим подсчетам, буханка хлеба первого сорта подорожает до 540 карбованцев. При этом мы опять будем предлагать адресную дотацию малоимущим. 

- В Совмине много говорят о предстоящем создании зоны свободной экономики. Насколько все это серьезно? 

- Вполне серьезно. В июне были приняты соответствующие решения. Разрабатывается комплекс законов, различных нормативных актов. Работа ускорится с появлением центрального банка. Издан Указ Президента Украины "О режиме открытой экономики на территории Республики Крым". 

- Пойдут ли к нам зарубежные инвесторы?  

- Пойдут. Мы часто встречаемся с представителями иностранных фирм. Они пока боятся правовой незащищенности. Но, как я уже сказал, мы обеспечим защиту инвестиций. 

В частности, израильские фирмы заинтересовались нашими недостроенными гостиницами, другими объектами, особенно на Южном берегу Крыма. Их можно достроить и совместно эксплуатировать. Приглашаем израильтян сделать маленький Голливуд из Ялтинской киностудии. 

- Людей тревожит проблема обеспечения продовольствием. 

- Голода не будет. Чтобы хватило хлеба до урожая будущего года, нам надо закупить 400 тысяч тонн зерна. Мы его получим. Уже имеем около 340 тысяч тонн. 

- В условиях кризиса руководителя правительства сравнивают с камикадзе. Вы так не считаете? 

- Я действительно живу в режиме камикадзе. Испытываю колоссальную ответственность. За первые сто дней работы еще не имел ни одного выходного дня. Рабочий день начинается в семь часов и продолжается дотемна. И все же есть уверенность, что мы пробьемся, преодолеем трудности. Считаю очень важным добиться, чтобы Украина вошла в единое экономическое пространство СНГ. Это обеспечит развитие производства, что является главным условием выхода из экономического кризиса. 

- Долго ли вас уговаривали согласиться занять должность премьера? 

- Пять дней. Вечером накануне сессии Верховного Совета я по телефону сказал Председателю Верховного Совета Н. В. Багрову, что принимаю его предложение. Непросто мне было принять такое решение. Но если взялся за гуж...

Интервью взял И. ДЬЯКОВ