НАДЕЖДЫ СТАРИКОВ ПИТАЮТ

(Газета «Крымская правда» от 3 марта 1999 года)

Всю минувшую осень старики пребывали в трепете. Дебаты в Верховном Совете Украины по поводу бедственного положения пенсионеров, повышение ценовой черты малообеспеченности, увеличение минимального размера заработной платы - все это на фоне растущих цен вселяло в сознание наших ветеранов основательные надежды на то, что вот-вот если не по всей справедливости будет решена их судьба, то наверняка будет весомо повышена их пенсия. И, пожалуй, никто так не ожидал нового, 1999 года, как они. И вот он наступил. Его первый месяц не принес никаких изменений. Не сдвинулась с места многомесячная задолженность у сельских пенсионеров. С большим опозданием получили свою пенсию городские старики. В редакцию хлынул поток писем и телефонных звонков с недоумением: что происходит? Этот вопрос стал темой беседы с министром труда и социальной защиты Автономной Республики Крым А. И. НЕСТЕРЕНКО. 

- Алексей Иванович, не так давно вы ездили в Киев. С чем вы вернулись? 

- Я был на заседании коллегии Минтруда и социальной политики Украины. К сожалению, добрых новостей я не привез. Если раньше на таких сборах нам давали какой-то прогноз перспективы, то в этот раз просто-напросто зафиксировали состояние дел. 

- Не собирать же всех для этого. 

- Нет, конечно. Сфера министерства многогранна. Это и трудовые отношения, социальная защита, пенсионное обеспечение, чернобыльцы. У министра не меньше часа ушло только на обозначение позиций по всем этим направлениям. Правда, отдельно стоял вопрос пенсионного обеспечения ветеранов. 

- Так что же ждет наших стариков? Или надежды их напрасны? Добавят им пенсию или нет? Ходят упорные слухи о каких-то добавках. 

- Речь может идти не о добавлении, а об индексации. Она уже началась. Размер ее у нас колеблется до пяти-шести гривен. Но дело в том, что индексация начинается с того момента, когда погашена задолженность. Сегодня городские пенсионеры в Крыму получают пенсию с учетом индексационной выплаты. А что касается сельских пенсионеров, то у нас же там задолженность еще с лета, около 127 миллионов гривен, и пока она не будет погашена, об индексации речи нет. 

- А сколько необходимо денег в месяц на выплату пенсий? 

- 32 миллиона гривен. А собираем мы лишь до 20-ти миллионов. Но январь в этом плане был не показательным: было заметно больше нерабочих дней, да и февраль тоже короткий. Так что положение с задолженностью к лучшему они не изменят. Из 27 управлений министерства только шесть - трех районов Симферополя, Ялты, Евпатории и Красноперекопска имеют возможность выплачивать текущую - месяц в месяц пенсию. Остальные, что называется, в глубокой долговой яме. 

- Долговая яма - это совсем безнадежно или обстановка может измениться к лучшему? Ведь министерство - все-таки структура правительственная. 

- Социальная защита в государстве зависит не от работы того или иного министерства, а от состояния всего хозяйственного комплекса страны в целом. Украина и Крым в ее составе переживают экономический кризис. Не работают целые отрасли промышленности, в развале сельское хозяйство. Вследствие чего скуден государственный бюджет. Соответственно на социальную сферу отпускаются крохи. Поэтому так неубедительны шаги по реформированию пенсионного обеспечения. 

- А ведь немало слов было сказано о государственной программе по этому направлению. И где эта программа, в которой так проникновенно была намечена цель: сделать так, чтобы человек получал пенсию, соответствующую его стажу, трудовому вкладу? 

- Прекрасная цель. Но достижение ее - не вопрос сегодняшнего дня. 

- Но, Алексей Иванович, сейчас Крым имеет свою Конституцию, то есть свою нормативно-правовую базу. Это дает возможность самим формировать бюджет, что должно не на словах, а на деле укреплять социальную защищенность граждан республики, гарантируемую им Конституцией. 

- Безусловно. Правда, преимущества, которые обеспечивает Крыму его Конституция, скажутся для пенсионеров не ранее 2000-го года. Но тогда ли, сейчас ли формула выхода из трудного положения одна. Она простая: заработает производство - появится зарплата, без задержек будут выплачиваться пенсии. Ничего другого мы не придумаем. Надеяться на дотации из Киева сегодня достаточно проблематично, там те же трудности. Хотя время от времени он нам помогает. 

- Велика ли помощь? 

- Задолженность ею не закрыть. 

- Так чего ожидать старикам? 

- Надо сказать, что наметки на улучшение дел в экономике в целом по Крыму есть. Следовательно, есть и реальные надежды на то, что отчисления в Пенсионный фонд будут более регулярными и весомыми. 

- Но, думается, не настолько, чтобы погасить задолженность в полном объеме? 

- Конечно. Для ликвидации задолженности мы видим три пути. Первый: нравится это нам или не нравится, мы будем продолжать натуроплату. 

- В принципе натуроплата - дело неплохое. Но у нас-то получается все наоборот. Продукты предлагаются пенсионерам далеко не высшего качества, зато по цене выше рыночной. Об этом письма. 

- Справедливый упрек. И чтобы его не было в дальнейшем, мы разрабатываем другие подходы. В частности, намерены развивать процесс натуроплаты через систему потребкооперации и коллективных хозяйств. Это позволит поддерживать и определенный ассортимент предлагаемых продуктов, и цены в соответствии со среднестатистическими рыночными. От этого никуда не денешься. И в прошлом году мы значительную часть задолженности погасили натуроплатой. Дело это добровольное, и немало людей идут на такой способ получения пенсии. 

- По большому счету, выбор их вынужденный: или бери хоть какие-то, но продукты, или утешайся тем, что государство тебе задолжало, но неизвестно, когда вернет (да и вернет ли!) долг. 

- Тем более важно отрегулировать ассортимент, качество и цены предлагаемых пенсионерам продуктов в качестве натуроплаты. 

Второй путь погашения задолженности - оплата коммунальных услуг в счет пенсии. С этим проблем нет. В селе ли, в городе при наличии факта задолженности в выплате пенсии каждый пенсионер имеет право оплачивать жилье, свет, газ, отопление в счет невыплаченной ему пенсии. 

- И третий путь? 

- Аптеки. То есть приобретение лекарств, медикаментов опять же в счет долга по пенсии. Это тоже у нас довольно широко практикуется. 

- А вот ветераны просят, чтобы и оплачивать коммунальные услуги, и приобретать лекарства они могли в счет их замороженных вкладов в Сбербанке. 

- Сейчас этот вопрос даже не обсуждается. Может быть, такое станет возможным в будущем, но в далеком. Положение сложное. Взять ту же индексацию. Она ведь зависит от наших возможностей. Поэтому те выплаты, которые имеют разовый целевой характер, скажем, помощь при рождении ребенка, пособие на погребение, компенсация за продукты питания, индексироваться не будут. Так же, как и пенсии работающих пенсионеров. 

- Велика ли сумма индексации? 

- Ее цель - дотянуть пенсии до минимального прожиточного уровня, который сейчас 73, 7 гривны. 

- То есть золотой дождь на пенсионеров не прольется? 

- Ну какой дождь - несколько гривен. 

- Они и этому рады. А вообще, Алексеи Иванович, нынешний год объявлен Международным годом пожилого человека. Будет ли что-то сделано в его рамках для стариков Украины и Крыма? 

- Несомненно. В Верховном Совете Украины подготовлен ряд законопроектов, направленных на социальную поддержку ветеранов, инвалидов. В бюджете АРК заложена комплексная программа помощи малоимущим. Будет продолжаться выдача субсидий. Благодаря программе мы имеем реальную возможность оказать материальную поддержку большому количеству нуждающихся людей. 

- Сколько в Крыму пенсионеров? 

- Около шестисот тысяч. И подавляющее большинство нуждается в материальной поддержке. Случилось так, что имея десятилетия трудового стажа, отдав молодость, силы, здоровье Родине, они не заработали себе достойной старости и даже хлеба вдоволь. Конечно, хорошо, что вынашиваются законы о их защите, в бюджете заложена целая программа. Остается ждать, когда и «добрые» законы, и «заботливая» программа заработают. Главное, не убить надежды на лучшее. Только они, эти надежды, и питают пока наших стариков.

Л. ПИРОЖЕНКО