Василий КИСЕЛЕВ: О ТРЕХ КАПИТАНАХ УКРАИНСКОЙ ПОЛИТИКИ, ПОЛИТИЧЕСКОМ БИЗНЕСЕ И «ТРУДНОМ» ВОЗРАСТЕ УКРАИНЫ

Подробности: Категория: Киселев Василий Алексеевич — досье; Опубликовано 16.06.2018 20:57; Автор: Super User; Просмотров: 188

(Газета «Крымская газета» от 19 августа 2008 года)

— Василий Алексеевич, мы беседуем накануне главного государственного праздника Украины — Дня независимости. 17 лет — знаковая цифра, возраст мужания, радужных надежд. Не зря в народе говорят: «Ах, где мои семнадцать лет!» Можем ли мы, независимо от наших политических симпатий, считать Украину самобытным и самодостаточным государством? И может быть, со временем мы станем ностальгировать об этих годах?

— Мне, как и большинству из нас, дороги воспоминания юности. Но я политик, в прошлом — хозяйственник. Поэтому оценки пережитого страной за 17 минувших лет у меня далеко не романтические. Если воспользоваться вашей метафорой, Украина напоминает мне угловатого трудновоспитуемого подростка, еще не определившегося в своих жизненных принципах, с неуемными амбициями. И, как у всякого трудного подростка, у нее много проблем с окружающими.

В то же время, по большому счету, Украина состоялась как суверенное государство, крупнейшее на Европейском континенте. Она имеет свой голос в мировом многоголосье. Убежден, нынешнее время мы будем вспоминать как эпоху трудного становления и консолидации общества, будем гордиться, что сумели достойно выйти в самостоятельное плавание.

— Наверное, праздничная дата определила метафоричность нашей беседы. Вот вы говорите о корабле под названием «Украина», который вышел в самостоятельное плавание. На ваш взгляд, его капитан знает курс?

— Говоря о капитане, я полагаю, вы имеете в виду президентов страны?

С именем первого — Леонида Кравчука — мы, прежде всего, связываем обретение политической независимости, формирование новых политических институтов, признание мировым сообществом молодого Украинского государства. Талант и способность первого президента «пройти между капельками дождя», по большому счету, сыграли решающую роль в создании фундамента украинской государственности.

Леонид Кучма, на мой взгляд, заложил основы экономической независимости страны. В непростые годы его президентства Украина пережила жесточайший социально-экономический кризис, гиперинфляцию. Экономические реформы, проведенные при Кучме, позволили перейти на новую экономическую модель развития. Без сомнения, потери в промышленности и в сельскохозяйственном производстве были колоссальными, но в результате реформ хозяйственный комплекс страны возродился и даже нарастил свой потенциал. Мы сохранили державу как космическую, не утратили важные позиции в тяжелой промышленности и машиностроении, в угледобывающей отрасли. Медленно, но стабильно стал расти жизненный уровень населения. Опыт «красного директора» Кучмы способствовал консолидации политической элиты, хозяйственников, регионов страны.

— А как же массовые протесты под лозунгом «Кучму — геть!»?

— Время все расставляет по своим местам. Многие главные «кучмофобы», так называемые «полевые командиры Майдана», обученные и проплаченные западными спонсорами, сегодня находятся у власти и показывают свою полную несостоятельность. Оказалось, что кумовьев больше, чем хлебных должностей. Декларируемое единство НУ-НС и БЮТ разваливается на глазах. Сейчас большинство граждан говорит: «Оранжевых» — геть!» Такое прозрение дается нелегко. Обожглись на молоке, теперь будем дуть на воду.

— Интересно услышать вашу оценку и третьего, нынешнего капитана украинского корабля…

— Время Ющенко — это тоже наша история. Я убежден, что нынешний президент, как и миллионы украинцев, хочет процветания для страны. Только пути и методы, которые он выбрал для достижения этой цели, не поддерживает большинство соотечественников. Придя к власти по результатам третьего тура выборов, не предусмотренного Конституцией, назначенный на президентскую должность Верховным судом Ющенко вместе со своими единомышленниками привнес деструктив в украинское общество.

Команде Ющенко была передана динамично развивавшаяся в период работы правительства Виктора Януковича экономика. Тогда международные эксперты говорили об украинском «экономическом чуде». К сожалению, те успехи не были закреплены. Правительственная чехарда, непрофессионализм «оранжевой» власти, явные и скрытые политические разборки, череда выборов привели к колоссальной инфляции, потере управляемости страной, бесправию местного самоуправления, усилению коррупционной зависимости судов. Этот печальный список можно продолжить. Результат налицо: люди потеряли уверенность в завтрашнем дне. Экономика стала заложницей авантюрных политических проектов. За ними власть не видит главного — жизни людей, обнищания народа, человеческих потерь. К сожалению, за годы независимости нас стало на шесть миллионов меньше.

— Безотрадная картина получается. Но удивительно, что при остром политическом кризисе в Украине сохраняются достаточно высокие темпы роста валового внутреннего продукта. Это новый украинский феномен?

— Наша экономика пока еще сохраняет поступательное движение в силу прежних наработок. Однако эксперты, в том числе и международные, уже видят признаки застоя. Сначала мы делили советское наследие, потом наследие Кучмы. А теперь может статься, что вскоре будем делить разбитое корыто.

«Демократическая коалиция» и ее правительство до сего времени не могут утвердить в Верховной Раде изменения в государственный бюджет на 2008 год, что может привести к задержке зарплат четырем миллионам бюджетников страны. В силу этого не выполняется решение Конституционного суда о выплате пособий и льгот социально незащищенным слоям населения. Из-за того, что правительство Тимошенко не корректирует прожиточный минимум — а оно обязано это делать для смягчения инфляционного удара, — работающие недополучают до 130 гривен в месяц, а пенсионеры — до 90 гривен.

Отсутствие полноценного бюджета уже привело к тому, что полностью финансируется только пять процентов социальных общегосударственных программ. Фактически приостановлена пенсионная реформа, в то время как в стране 14 процентов населения составляют граждане в возрасте 60 лет и старше.

Правительству придется отвечать также и перед крестьянами, которых безответственная политика Тимошенко поставила на грань катастрофы. Кабмин не подготовил для рассмотрения в Верховной Раде Бюджетную резолюцию на 2009 год. То есть уже сегодня заложены предпосылки углубления кризисных явлений в следующем году.

Рядовые потребители и бизнесмены, особенно связанные с металлургической и химической промышленностью, с большой тревогой ждут нового повышения цены на газ. За три года правления «оранжевых» она уже поднялась более чем в три раза, а с нового года, в сравнении с 2005-м, предположительно возрастет почти в восемь раз.

Президент и правительство отвечают и за то, что у нас нет долгосрочного прозрачного газового соглашения с главным поставщиком — Россией.

«Оранжевая» власть ведет страну к банкротству национальной экономики, прикрываясь ложью и популизмом. Я уверен, что осенью у парламента хватит политической воли, чтобы дать правительству соответствующую правовую и политическую оценку.

— Василий Алексеевич, интересно услышать в этой связи вашу личную политическую оценку.

— На пене «оранжевой» митинговщины на вершине государственной власти оказались люди, которые не готовы к управлению страной, не имеют для этого ни профессиональных, ни моральных, ни интеллектуальных качеств. Их личные, корпоративные и государственные интересы настолько переплелись и взаимосвязаны, что ни Ющенко, ни Тимошенко, ни члены их команд даже не пытаются эти интересы разделить. Так что все разговоры о «чистых руках», об отделении олигархии от политики, другие популистские декларации никто и не вспоминает. А разглагольствования о «десяти шагах навстречу людям» и «украинских прорывах» не вызывают у людей ничего, кроме раздражения. «Оранжевые» больше озабочены не укреплением законности в государстве, а клановыми договоренностями, которые позволили бы им любой ценой удержать власть. Это осознало большинство наших граждан, это увидела и респектабельная Европа.

Отсюда крушение иллюзий с ПДЧ, сомнительным лидерством в Балтийско-Черноморском регионе, отсюда непринятие ООН и ПАСЕ резолюций о признании голодомора геноцидом этнических украинцев, отсюда международное осуждение реабилитации фашизма в Украине. Таков итог деятельности Ющенко на международной арене. Нас может ожидать новый удар — проблемы с проведением чемпионата по футболу Евро-2012. Горькой реальностью стала и перспектива потери Украиной своего стратегического положения в транспортировке энергоносителей на континенте. Лопаются мыльные пузыри, связанные с желанием нынешних провластных структур получить особый статус для Украины в Евросоюзе. Европа старается уже не слышать стук Украины в свою дверь.

Ющенко осознает, что у него остается единственный способ сохранить свое политическое лицо, свой потускневший имидж так называемого «народного президента» — это проведение националистической гуманитарной политики. В этом, судя по его последним делам, он видит свою мессианскую роль в истории Украины. В век глобализации он с фанатичной убежденностью идеализирует крестьянский быт XIX века, хочет посадить украинца на лошадь, одеть его в вышиванку, полагая, что тем самым решатся все проблемы Украины. Можно умиляться Трипольской культурой, пейзажами родного хутора, но при этом следует ориентироваться на жесткие прагматические реалии XXI века.

— Вы полагаете, что Ющенко вдохновляют примеры президента Франции де Голля с его выверенной политикой, связанной с утверждением величия Франции, или чешского президента Гавела, сумевшего достойно и толерантно провести раздел Чехословакии?

— Исторические параллели, которые вы проводите, интересны и поучительны. Но гуманитарная политика Ющенко не отвечает потребностям Украины, более того, она раскалывает страну. Назову только наиболее значимые проблемы: попытки сформировать в полиэтническом государстве мононацию; агрессивная украинизация и игнорирование сложившегося двуязычия; пересмотр истории Украины, особенно Великой Отечественной войны; навязывание новой исторической мифологии и героизация ОУН-УПА. Все это вызывает колоссальный протест у большей части общества. Особенно остро переживают верующие канонической Православной церкви вмешательство государства в церковные дела. Попытки создания украинской поместной церкви не поддерживаются всеми 14 поместными церквями мирового православия.

Сомнительные гуманитарные инициативы, оторванные от реальной жизни людей и здравого смысла, усугубляют политический паралич в обществе.

— А что в итоге?

— Политические дрязги и хаос. Разговоры о свободе как о важном завоевании Ющенко — миф. Это не реальная демократия, а вседозволенность, которой власть прикрывает свою неспособность эффективно осуществлять конституционные полномочия. Люди привыкают жить не по закону, я бы даже сказал, обходиться без государства, полагаясь на защиту своих интересов очередным большим или малым «крышевателем» в регионе, жить «по понятиям», сложившимся в том или ином месте. Ресурс публичного доверия лично президенту и НУ-НС как пропрезидентской силе иссякает. Таков печальный итог политики «оранжевых».

— Вы не преувеличиваете роль личности, списывая провалы только на конкретных людей? У нас же есть парламент, другие институты гражданского общества, есть многочисленные политические партии, которые не в меньшей степени ответственны за судьбу страны…

— Я во многом разделяю вашу точку зрения, но на перепутье в истории любого государства политические лидеры консолидировали все силы ради общего блага: Рузвельт — в Соединенных Штатах, Аденауэр — в ФРГ, Путин — в России.

Действительно, политическая структуризация привела к тому, что в Украине сложилось два мощных центра принятия политических решений: БЮТ и Партия регионов. Хотя до классической двухпартийной системы, например как в США, дело вряд ли дойдет. У нас достаточно активно действуют несколько небольших политических партий, которые получают поддержку избирателей. Эти небольшие партии в зависимости от сложившейся властной конъюнктуры выступают союзниками двух мегапартий.

Так поступает, например, Компартия Украины. Она мне напоминает известную героиню чеховского рассказа «Душечка». Душечка жила с ветеринаром и говорила, что лечит лошадей, затем — с торговцем лесом и возмущалась высокими тарифами на лес. Так и известные лидеры этой партии. Сначала с регионалами ругают «оранжевых», а потом с «бело-сердечными» клянут «бело-голубых». Недавно коммунистам дали несколько высоких государственных должностей, и парламентская фракция Компартии проголосовала вместе с мнимой коалицией в поддержку законопроектов правительства.

— За спиной Тимошенко и Януковича стоят крупнейшие финансово-промышленные силы. На бытовом уровне их принято называть олигархическими кланами. Неужели в интересах, прежде всего, личного бизнеса они не могут договориться, объединиться и покончить с экономическими руинами и политической атаманщиной в Украине?

— Согласен, что крупный бизнес активно поддерживает политиков этих двух лагерей. Но интересы бизнес-структур не всегда совпадают. Если взять финансово-промышленные круги, на которые опирается Тимошенко, то процветание их бизнеса основано на импорте, на стремлении вынудить правительство предоставить различные льготы их торговым операциям, снижении пошлин. Не случайно экономическую политику двух правительств Тимошенко связывают с так называемой компрадорской моделью экономики. Как известно, компрадорская модель наиболее распространена в отсталых и развивающихся государствах. Она основывается на безоговорочном подчинении страны иностранному капиталу, как в политическом, так и в экономическом отношениях, распродаже иностранным компаниям национального богатства, использовании дешевой рабочей силы.

Представители крупного капитала — сторонники нашей политической силы в основном занимаются выпуском отечественной продукции. Это, прежде всего, уникальный металлургический комплекс, угледобыча, машиностроение. Промышленные предприятия юго-востока обеспечивают львиную долю поступлений в бюджет.

С горечью вынужден констатировать, что украинские промышленники и предприниматели пока плохо понимают и осознают свою ответственность за соборность Украины, за ее процветание. Они больше озабочены ростом своих капиталов.

Объединить мощные экономические финансово-политические ресурсы, сбалансировать их действия призван глава государства. Но, как говорят в народе, Ющенко «эта сорочка оказалась не по размеру». Вот почему Партия регионов активно выступает за реформирование политической системы в Украине, за становление парламентско-президентской республики. Это наше видение заложено в проекте изменений в Конституцию Украины, который регионалы уже представили в Верховной Раде.

— Ваш общественно-политический статус высок: заместитель председателя парламентского Комитета по депутатской этике и регламенту, член исполкома политсовета Партии регионов, председатель Крымской организации партии. Хочется спросить: «Эй, вы, там, наверху!», осознаете ли свою ответственность за положение дел? Что ожидает нас в ближайшие осенние месяцы?

— Партия регионов зарекомендовала себя авторитетной и мощной политической силой и готова взять ответственность за улучшение положения дел в стране. Мы готовы сотрудничать с любой политической силой в интересах народа Украины на основе нашей партийной программы. Трудный оппонент в работе — это дополнительная проблема, но она решаема.

Что касается прогнозов, то они достаточно ясны. Мы увидим в ближайшее время продолжение острейшей борьбы парламента и правительства, усиление конфронтации между Ющенко и Тимошенко, развал «оранжевого» блока. Страна, по сути, вступает в президентскую кампанию. Надеюсь, что новый, четвертый капитан нашего корабля будет озабочен не внешними атрибутами своей высокой должности, а осознанием ответственности за судьбу государства. Украина повзрослеет, переживет трудный возраст, достигнет совершеннолетия, и у нас с вами будет гораздо больше поводов для оптимизма.

Беседовал Г. ПЕТРОВ