Из интервью Крымскому независимому центру политических исследований
(Газета «Крымская газета» от 16 августа 1996 года)
- 28 июля исполнилось 5 месяцев, как я работаю премьер-министром. Если кто-то наивно полагает, что за это время можно если не революцию провести, так начать изменение ситуации, стабилизировать ситуацию, то это просто дилетантский подход. Ведь то, к чему мы сегодня пришли, к этой тяжелейшей финансово-экономической ситуации в Крыму - это плод не 5 месяцев и даже не двух лет. Эта цепная реакция началась много лет назад. Почему сегодня Крым в некоторых отношениях выглядит хуже, чем, скажем, Полтавская или Запорожская области?
- Потому что трехгодичная чехарда с неоднократной сменой руководства крымского правительства и парламента, действия бывшего президента Крыма - вся эта политическая нестабильность обязательно трансформировалась в экономическую нестабильность.
Задолженности по заработной плате в бюджетной сфере начались у нас уже где-то в июне - июле прошлого года. Правда, эти объемы были небольшие, сейчас они нарастают с каждым днем. Или проблема с урожаем. Крым уже 3 года подряд переживает засуху. Но такой засухи, как в этом году, старожилы говорят, уже не было лет 50 - 60. И как бы мы ни старались, просто не могли собрать сегодня больше того, что собрали. И то, Крым сегодня вышел на урожайность 16,7 центнера с гектара и соберет в общем объеме порядка 900 тысяч тонн зерновых. Это достаточно неплохой результат для этой ситуации.
Я думаю, что Президент Украины понимает ее, он сегодня наиболее реально мыслящий человек. Как и Премьер-министр Украины, Павел Лазаренко - он стопроцентный прагматик, который знает сегодняшнюю реальную экономическую ситуацию и предпринял целый ряд достаточно правильных шагов, в частности, в отношении государства к таким бюджетообразующим возможностям, как реализация спиртных напитков и табачных изделий. Мы, как и многие, только говорили о том, что все это должно быть в монополии государства, а он это сделал.
- У вас были неплохие отношения с бывшим премьером Евгением Марчуком, не мешает ли это вашим рабочим контактам с нынешним главой украинского правительства?
- Я думаю, что вообще нельзя оценивать отношения по принципу хорошие или плохие. Евгений Кириллович Марчук достаточно неплохо знал проблемы Крыма, часто здесь бывал. Павел Иванович Лазаренко, может быть, не так хорошо знает сегодня проблемы Крыма, потому что не изучал специально эту ситуацию. Во время одной из моих последних встреч с ним после заседания Кабмина, когда мне серьезно попало за выполнение госконтракта по зерну и за отставание по заработной плате, он в течение нескольких минут понял ситуацию в Крыму. И мы с ним договорились, какие вопросы я должен решать сам с помощью Правительства Крыма, а в каких он берет на себя обязательство нам помочь. В частности, он пообещал нам помощь в окончании строительства водовода Вилино-Ялта. Это очень важный вопрос для Крыма. Пообещал рассмотреть возможность выдачи нам ссуды где-то около триллиона крб. на погашение задолженности по заработной плате. Премьер дал конкретные поручения по окончанию ремонта газопровода из Харькова через Херсонскую область в Крым. Ведь сегодня, в связи с его ремонтом, мы не получаем газ с материка. Если бы у нас не было своей добычи, Крым совсем остался бы без газа. Третий момент. Он пообещал нам все-таки помочь с финансированием затрат на содержание военных городков, которые оказались на плечах крымского правительства со своими проблемами - без тепла, без воды, без электроэнергии, без ремонта и содержания жилья.
- Аркадий Федорович, как складываются ваши взаимоотношения с руководителями ВС Крыма, в последнее время на эту тему очень много публикаций? Много говорят, что они сложные, как и отношения между парламентом и правительством в целом...
- Складывается впечатление, что кому-то выгодно, чтобы в Крыму постоянно присутствовал элемент нестабильности. Это выгодно некоторым политикам, это выгодно определенным людям, которые занимаются финансовыми делами. Права пословица о том, что в мутной воде всегда легче рыбку ловить. Что же касается отношений с председателем ВС Крыма Евгением Супрунюком, то я считаю, что они абсолютно нормальные. Если у нас бывают какие-то споры и разногласия, то по чисто производственным вопросам, и мы, споря, друг другу доказываем все-таки, кто был прав, а кто не прав. У нас нет каких-то проблем, которые можно было бы выносить на уровень взаимоотношений между правительством и Верховным Советом республики.
По окончании последнего заседания правительства я пригласил всех председателей госкомитетов и всех министров. На этой встрече было очень много высказываний и конкретных предложений, и ее итогом стало то, что психологически я почувствовал, что у нас есть команда. А в команде главное - творчество в работе. Если не будет творчества - не будет никакой работы. Мы отдаем себе отчет, что ВС Крыма - это законодательный орган для нас, что он нас избирает и назначает, и мы фактически работаем на него. А с другой стороны, мы должны сегодня, в хорошем смысле слова, загрузить депутатов работой на правительство, т.е. они должны принимать законодательные нормотворческие акты и законы по нашим предложениям. Во-вторых, мы должны еще и пропагандировать то, чем мы занимаемся. Мы должны чаще бывать в парламентских комиссиях, чтобы депутаты видели и чувствовали, что правительство работает. И не обижаться, если они нас будут поправлять или где-то критиковать, это нормальный процесс.
- Недавно состоялась пресс-конференция руководителя Постоянной комиссии ВС автономии по экономической и бюджетно-финансовой политике Василия Шпилькина, где он резко критиковал вас и ваше правительство за неправильное выполнение закона о республиканском бюджете, в частности, он сказал, что комиссия будет настаивать на том, чтобы правительство в первые же дни работы новой сессии отчиталось именно по этому вопросу...
- Мне вообще непонятно, почему председатель постоянной комиссии ВС, тем более бюджетно-финансовой, свое отношение с правительством выясняет через пресс-конференцию. Эта комиссия имеет право проверять расходование бюджетных средств в любое время дня и ночи. Но, из общепринятой практики, если проводится какая-то проверка, то проверяющие должны прийти к премьер-министру и сказать: у нас есть задача проверить расходование бюджетных средств. - Я говорю: - Пожалуйста, проверяйте. Потом по итогам проверки комиссия должна прийти и сказать: - вот мы проверили, обнаружили такие-то недостатки в работе правительства. Обычно всегда так происходит. Но никто ко мне не приходил, никаких заданий на проверку не ставил, никаких ее итогов мне никто не показывал. Я могу заверить, что ни одного карбованца бюджетных средств неправильно не израсходовано. Если мы вынуждены были, скажем, дать кредит приблизительно 20 млрд. крб. нашим правоохранительным органам, что является в определенной степени нарушением нашего бюджета, то это было вызвано только необходимостью приобретения горюче-смазочных материалов для милиции. Ну разве можем мы позволить, чтобы наша милиция сегодня попросту остановилась, чтобы у нас опять начался рост преступности? Поэтому любое финансирование из бюджета или внебюджетных средств объясняется с точки зрения закона и логики.
- Сейчас, похоже, самый главный вопрос, кроме уборочной, - курортный сезон. Насколько можно оценивать, в Крым поехали отдыхающие. Видимо, они, несмотря ни на что, все-таки поверили в стабильность в Крыму?
- Да, мы достигли того, что количество курортников, по сравнению с прошлым годом, приблизительно удвоилось. Очень важно нам не спугнуть курортников, которые должны приехать и в следующем году. Очень много сделано было с точки зрения рекламы, наведения порядка в курортных городах, создания определенной системы сервисных услуг. В этом плане хорошо поработали Ялта, Евпатория, Феодосия и Судак. И это прямая заслуга, я считаю, и правительства, и министерства курортов Крыма, и, самое главное, руководителей городов и районов, которые этим занимались. Мы сегодня подводили для себя итоги поступления бюджета за июнь месяц по сравнению с июлем. И имеем где-то плюс триллион триста миллиардов. Для нас в любом случае курорт - это один из основных источников поступления средств в бюджет. Хотелось бы, чтобы он был одним из основных, потому что в прошлом году, по нашим данным, в бюджет Крыма от курорта мы получили всего лишь где-то порядка 2,5% от общего объема поступлений.
- И все же, несмотря на значительное увеличение количества отдыхающих, бюджет трещит... Видимо, вопрос в слабом контроле?
- Вот в этом вся и суть. Сегодня основные требования и претензии - к налоговому управлению Крыма. Ему целесообразней целый ряд налоговых инспекторов, которые занимаются проверкой промышленности, сельского хозяйства, перебросить на курортные города. Ведь сегодня оттуда главные поступления. Мы же удивляемся, когда в Ялте, Евпатории, Феодосии круглые сутки работают бары, ночные рестораны, площадки увеселительные, а в бюджет поступают копейки. Значит вывод один - эти налоги никто не платит, это все утаивается, это все идет в личный чей-то карман.
К сожалению, сегодня налоговая инспекция не подчиняется органам исполнительной власти Крыма. Было бы по-другому, если бы, скажем, в Министерство финансов автономной республики входил бы на правах заместителя начальник налогового управления, и он бы вместе с министром финансов отвечал бы за доходную часть бюджета. Теперь же он отвечает за это чисто номинально. Сегодня недоимка где-то превышает уже 6 трлн. крб. Ну и что? Мы можем его только пожурить, можем ему высказывать какие-то претензии и больше ничего. Я думаю, что он должен быть в подчинении крымского правительства.
- Давайте вернемся к вопросу, который мы уже затрагивали: к проблемам крымского сельского хозяйства, к проблемам сбора и продажи государству зерна. Как правительство Крыма намерено выходить из ситуации, когда хозяйства, взявшие аванс под госзаказ, теперь тянут с его выполнением?
- Да, они обязаны выполнить свои обязательства перед страной. Ведь государство собирает это зерно для того, чтобы население региона и всей страны не осталось без хлеба в течение всего года. Тем более, что мы сегодня для регионального контракта нашли возможность на 7% увеличить стоимость того зерна, которое покупаем. Мы понимаем, что это ложится на себестоимость хлеба, который будет продаваться в Крыму, но вынуждены идти на это. И есть второй аспект: некоторые руководители хозяйств какую-то часть денег кладут себе в карман, продавая зерно предпринимателям по более выгодной цене. С таким негосударственным подходом мы будем жестко бороться.
- Какова судьба вице-премьера и министра сельского хозяйства? Вопрос был поставлен об их увольнении, но правительство не поддержало ваше предложение.
- Вся ответственность за то, что происходит в правительстве и республике, так или иначе, лежит на мне как на премьер-министре. И я от этой ответственности никуда не ухожу. Что же касается А. Красниченка и А. Авидзбы, то им обоим объявили очень серьезные взыскания. У меня как у премьер-министра есть право отправить их в отставку или предложить Верховному Совету Крыма отправить их в отставку. Но я понимаю, что это может произойти только в середине сентября, когда, как я уже говорил, депутаты ВС выйдут из отпуска. Я думаю, что это заседание правительства послужило для наказанных, хорошим уроком, и они совсем по-другому сегодня заработали.
- Тем не менее, готово ли правительство выйти к депутатам Верховного Совета Крыма с отчетом?
- Мы отчитались перед депутатами еще в марте, и они в своем решении записали, что очередной отчет должен состояться минимум через полгода. Но мы готовы в любое время отчитываться о проделанной работе, Однако, надо ли это сегодня? Я думаю, что все-таки более конструктивно было бы Верховному Совету начать свои заседания с рассмотрения Программы экономической стабилизации и структурной перестройки экономики Крыма, которая нами разработана и представлена.
- Раз мы заговорили о будущем, расскажите, пожалуйста, о международном экономическом форуме, который состоится 7-9 октября в Ялте.
- Проведение Международного делового и инвестиционного форума «Крым-96» согласовано с Премьер-министром Украины П. Лазаренко, он дал согласие и добро на его проведение. Более того, он написал резолюцию, рекомендующую главам администраций всех областей Украины поучаствовать в проведении этого форума. Поэтому мы рассчитываем, что в этом очень важном для крымчан и всей Украины мероприятии примут участие свыше 500 участников, в том числе, около 100 иностранных инвесторов. Я надеюсь, что мы получим положительный результат.